Найти юриста / адвоката / эксперта
Друзья! На сей раз моя заметка обращена, в первую очередь, не к коллегам, а к доверителям – настоящим и потенциальным.
Какие факторы влияют на результативность юридической помощи?
Квалифицированность адвоката очень важна, но открою секрет, в университетах не учат теории и практике оказания юридической помощи. Наличие диплома о высшем юридическом образовании само по себе может ничего и не значить, даже если ВУЗ занимает лидирующие позиции.
Право практиковать предоставляется адвокату только после успешной сдачи экзамена в адвокатской палате субъекта РФ. Конечно, такой экзамен, в отличие от университетских, проверяет знания более пригодные для оказания юридической помощи, но процедура эта весьма поверхностная (впрочем, как и все экзамены), не позволяющая оценить всю глубину умений кандидата. Да и шанс вытянуть счастливый билетик никто не отменял.
Опыт работы в органах публичной власти или крупных юридических департаментах не аналогичен опыту в адвокатуре. Лично знаком с коллегами, которые, проработав многие годы в следствии, не понимают, как правильно вести уголовную защиту, и сознательно выбирают гражданские и арбитражные дела. Отсутствием нацеленности на реальную помощь, желанием сказать скорее «нет», чем «да» клиенту, я и сам болел в первый год своей адвокатской деятельности после продолжительного периода государственной службы.
Несмотря на всё вышесказанное, и диплом о высшем образовании, и официальное членство в корпорации независимых профессиональных советников по правовым вопросам, и опыт (при правильном его осмыслении) будут работать на доверителя. Но достаточно ли только этого? Нет!
Мы забыли о доверительности. Адвокатская деятельность не безлика – она начинается со знакомства конкретного адвоката и клиента. Личность адвоката не может быть скрыта под вывеской пусть даже и солидной юридической фирмы.
При первой встрече обратившийся за юридической помощью должен почувствовать, что адвокат может и, главное, хочет ему помочь. Без взаимной мотивировки (адвокатом доверителя – на благополучное разрешение правовой проблемы, доверителем адвоката – на получение достойного вознаграждения) вряд ли что-то получится.
В большинстве случаев, адвокатская практика не предполагает стандартизированности. Желание поставить работу на поток за счёт маркетинговых изысков пагубно для нашей профессии. Деятельность адвоката – это творчество, это тонкое и кропотливое применение своих правовых знаний, опыта, юридической техники, информационных технологий, психологических навыков и часто интуиции в борьбе за права и законные интересы доверителя.
Резюмирую заметку конкретными советами клиентам.
- Выбирая адвоката, проверьте действительность его статуса в реестре адвокатов. Наличие статуса в реестре означает наличие высшего юридического образования и опыта работы по юридической специальности. В ходе первой личной встречи не стесняйтесь попросить адвоката показать удостоверение, выданное ему территориальным органом Минюста.
- Попросите адвоката рассказать о своём профессиональном опыте до получения статуса, а также о специализации в настоящее время. Практика во всех отраслях законодательства должна более насторожить, нежели привлечь. Знание всего часто означает поверхностность. Современная юридическая практика требует тонкого применения и толкования норм, а отследить весь постоянно меняющийся массив правовой информации одному человеку сейчас не под силу. Однако основы всех отраслей профессиональный советник знать обязан, также как и общие тенденции их развития в настоящий момент.
- После оценки квалификации, опыта и специализации защитника постарайтесь наладить с ним нормальные и уважительные человеческие отношения. Того же и вы вправе ожидать от него. В противном случае, попробуйте подыскать другого адвоката (благо, выбор велик).
- Низкий размер вознаграждения может означать соответствующее внимание к делу, но и высокий гонорар адвокат должен подробно обосновать. Бесплатные юридические консультации и моментальные стопроцентные гарантии результата есть лишь маркетинговые приманки и ничего общего с юридической помощью не имеют.
Уважаемый Алексей Анатольевич,
Попросите адвоката рассказать о своём профессиональном опыте до получения статуса
После оценки квалификации, опыта и специализации защитника постарайтесь наладить с ним нормальные и уважительные человеческие отношения.После подобного любопытства ключевым словом становится — постарайтесь, а в ответ от адвоката: «Зря стараетесь! Следующий».
Уважаемый Станислав Георгиевич, нет — устанавливается почасовая оплата от 100 $ в час и затем следует рассказ о своем пути в профессию часов на 5 а лучше часов 7
Уважаемый Дмитрий Александрович, рассказ о собственном профессиональном пути не является юридической помощью. Это не консультация, т.к. изложение собственной биографии никак не поможет обратившемуся защитить или реализовать свои права и законные интересы. Поэтому и брать деньги в таком случае неэтично.
Уважаемый Алексей Анатольевич, а я ТРЕБУЮ деньги за СВОЁ ПОТРАЧЕННОЕ ДРАГОЦЕННОЕ время. Если Вы не цените свое время как можно ценить Вас?
Уважаемый Дмитрий Александрович, тогда такая оплата будет происходить в рамках переговоров о заключении договора (ст. 434.1 ГК РФ), как расходы, связанные с проведением таких переговоров.
Уважаемый Алексей Анатольевич, тут с Вами полностью согласен. В эти расход надо еще добавить вискарь. 2 по 0.7.
Уважаемый Алексей Анатольевич, Вы не правы — Вы пишите — наличие статуса в реестре означает наличие высшего юридического образования — это не так. Кандидатом юридических наук можно было стать не имея юридического образования, а кандидат наук мог стать адвокатом...
Уважаемый Дмитрий Александрович, это редкий случай, но спасибо за комментарий, учту
Уважаемый Алексей Анатольевич, отнюдь не редкий — у нас таких два. Это то, что я знаю.
Уважаемый Дмитрий Александрович, заинтриговали!
А как познакомиться с этими коллегами?
Уважаемый Алексей Анатольевич, хорошая статья! Жаль людям не понять, что адвокат не имеет право гарантировать 100 % результат, а ведь они хотят услышать именно это. У меня был клиент на консультации, и как только он услышал что нет 100% гарантии, он ушел примерно с такими словами: а я знаю юристов которые дадут мне 100% гарантию, лучше обращусь к ним.
Уважаемая Вера Александровна, спасибо
Уважаемый Алексей Анатольевич, у меня возникло странное ощущение от Вашей статьи.
Представил себе мужчину, который пришёл с работы, его на приёме к врачу послали, гм… в общем просто послали — вместо диагностики и устранения боли прописали витамины для поддержания нервов. Мужик в результате уронил на работе что-то там, причинил нечаянно вред напарнику, идёт расследование, он переживает, ищет юридического советника и находит Вашу статью.
Приходит в юридический офис, корчась от боли и чувства вины, готовый во всём признаться властям. начинает применять прочитанную у Вас методику. Адвокат или юрист с наслаждением рассказывает ему о своём опыте и мужик понимает, что он даже слов таких не знает, тем более понять какая работа проделана по делу и почему именно такая. А адвокат увлёкся, переходит к другому случаю, рассказывает подробности (ну, знаете, как у нас бывает). И мужик рушится со стула в ступоре, закатив глаза. Адвокат наклоняется над ним, с испугом спрашивает: «Что с Вами?». Мужик хватает его за грудки и орёт: «Как? Бога ради! Как? !!!» «Что как!?» — спрашивает недоумённо адвокат. «Как мне оценить твою квалификацию, опыт и специализацию!? Я же в этом нефига не понимаю!» «Ой, да это просто! — говорит адвокат, — у меня прекрасный опыт, высокая квалификация, например, об этом говорит следующий казус по спорам о деликтах....» И мужик уходит в астрал…
Уважаемый Владислав Александрович, вот это называется — тонкий юмор. (Y) Но, пример, из жизни...(rofl)
Уважаемый Владислав Александрович, браво, конгениально!(Y)
Считайте, что я Ваш потенциальный клиент.8)
Уважаемый Владислав Александрович, Вы довели до абсурда. Информация доводится до клиента, если эта информация ему нужна. Информацию о своём опыте и квалификации я обычно довожу до потенциального клиента за 1-2 минуты. В Вашем примере описан адвокат весьма любящий себя в ущерб своему доверителю. Таким коллегам можно посоветовать не увлекаться, если клиент его об этом не просит. Это неэтично и некрасиво. Заметка призвана помочь клиентам в поиске профессионала. На рынке юр. услуг много и мошенников, и просто бестолковых юристов. Я призываю людей делать осознанный выбор. Если человеку всё равно и ему достаточно лишь красивой вывески юридической фирмы, то такие очень часто обжигаются и могут вообще разочароваться в праве и его работниках. А это ударяет по авторитету и нашему с Вами, ведь об адвокатах будут судить не по лучшим представителям нашей профессии.
Уважаемый Алексей Анатольевич, возможно, что моё маленькое эссе и несколько гиперболизировало ситуацию, но виноват в этом, отнюдь, не я.
У Вас в статье изначально поставлен вопрос:
Какие факторы влияют на результативность юридической помощи?
А дальше Вы пишите о том, как выбрать адвоката. Если выбрать хорошего скакуна вовсе не факт, что он придёт первым да ещё на сложной дистанции с препятствиями.
Таким образом, результативность юридической помощи и правильный выбор адвоката — это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Моё эссе просто «для сокращения разговора» высветило это противоречие между Вашей посылкой и Вашим выводом.
Уважаемый Владислав Александрович, не вижу противоречия. Я уверен, что результативность юридической помощи в первую очередь зависит от верного выбора адвоката и доверительности между ним и клиентом.
Уважаемый Алексей Анатольевич, ну так и надо было посылку делать «как выбрать хорошего адвоката», или «как выбрать квалифицированного адвоката». А то получается типа «осеменённость коров в России зависит от того как крестьянин села Большое Дышло домосед Пупкин выбрал на рынке бычка». Хотя у этого Пупкина и коровы нету, и бычка он только на откорм купил.
(Извините, что упрощаю при разговоре, просто делать разбор логических несостыковок будет долго, но задумайтесь хотя бы над тем, что используется термин «результатиВНОСТЬ юридической помощи», когда точнее было бы «результат по Вашему делу», ну явно же «результативность» это общий принцип работы нас, адвокатов, клиенту-то это к чему?)
Уважаемый Владислав Александрович, согласен
Уважаемый Алексей Анатольевич, я прошу у Вас прощения за диспут. Всегда считал, что хороший диспут ведёт к истине. Просто с моей точки зрения все статьи о том как выбрать адвоката, или как распознать мошенника, или как должен себя вести клиент и как платить адвокату — всё это «мимо цели».
Адвокат неминуемо думает о своей работе и очень трудно встать на точку зрения нашего потенциального клиента. Клиент и не осознаёт какие на самом деле трудности приходится разрешать по его делу, да ему и не надо, ему хочется «результат». Адвокату же неизвестны мотивы и страдания клиента, для него результат — это нечто формальное на бумаге, и он работает с юридическим казусом, а не с жизненной проблемой клиента.
И оба они не понимают, что происходит на самом деле и в чём ценность того, что они делают, каждый ищет свою ценность и не видит настоящей ценности. Вот в чём проблема.
Уважаемый Алексей Анатольевич, Я на вопросы личного характера никогда вообще не отвечаю. И как только клиент заводит речь о том, есть ли у меня опыт в «таких» делах, я вежливо отвечаю, что все дела абсолютно разные, как и возникающие ситуации, поэтому говорить об опять из конкретного дела это неправильно, тот опыт хорош именно для того дела. Я категорически против применения каких-либо стандартов в работе, и создания стереотипов. Новое дело- новые мысли, новые возможности. И хвалить себя никогда не буду в разговоре с клиентом.
Уважаемая Виолетта Сергеевна, вопрос о Вашей квалификации и профессиональном опыте — не личный. Адвокат выполняет отчасти публичную функцию, поэтому наша деятельность не предпринимательская. Личный — это о том, замужем ли Вы или сколько у Вас детей. На подобные и я отвечать не буду. Дела действительно разные. Но по опыту знаю, что адвокату, занимающемуся каждый день арбитражными спорами очень трудно сразу переключиться на уголовный процесс.
Уважаемая Виолетта Сергеевна, браво! (handshake)
Но трудно с таким подходом… Ой как трудно!
Уважаемый Алексей Анатольевич, я полностью согласен с выводами Климушкина Владислава Александровича. В дополнение напишу, что мошенника не «раскусить», ибо на то он и мошенник, хотя безусловно говорить о таких вещах нужно.
Юридические фирмы постоянно упражняются в способах и приемах отъема денег у населения. Разного помола маркетологи регулярно тренируют своих подопечных, и находят новые способы привлечения и обмана клиентов. Масштаб рекламы несопоставим с информационной подачей услуг адвоката, равно как и размер капитала. Это все равно, что идти с вилами на танк.
Если говорить окровенно, то адвокатура вообще находится в упадке. Она просто не может конкурировать с юридическими фирмами. Это факт. Подавляющее большинство граждан не отличают адвоката от юриста, и это проблема адвокатуры, так как у нас отсутствует правовое и социальное освещение института адвокатуры. Никто и никогда не разъяснял гражданам, куда нужно идти в случае возникновения проблем.
Писать об этом можно долго и нудно, но вывод один — нужна «революция».
Уважаемый Максим Юрьевич, лучше реформа, чем революция, только что-то всё затихло.
Уважаемый Станислав Георгиевич, видимо это затишье перед бурей.
Уважаемый Максим Юрьевич, проблема в том, что право обесценивается, и если адвокат реально смотрит на вещи, то понимает это. Люди это тоже чувствуют, и когда адвокат открыто описывает перспективы со всеми рисками, озвучивает нормальный гонорар, то оказывается, что человек фактически должен рискнуть этими деньгами, а гарантия — только порядочность адвоката. Многие лукавят, обещают 100% результат, заманивают бесплатными консультациями. Это работает тоже работает. И приходится выбирать: либо искать доверяющих клиентов, либо включать маркетинг на полную катушку. Выход для адвокатов, на мой взгляд, оптимизация работы за счёт введения стандартов, жесткой специализации и тесного сотрудничества. Это снизит расходы, сделает стоимость юридической помощи приближенной к рыночной. При существующей низкой ценности права в России гонорары явно завышены. А за низкие гонорары в тех условиях, которые есть, работать не выгодно, если ты профессионал.
Уважаемый Алексей Анатольевич, немного отвлекусь.
Буквально минут пять назад мне позвонили с юридической фирмы и предложили с ними сотрудничать. Условия такие: они мне предоставляют клиентов, которым необходима помощь по уголовным делам, и за это, они мне будут платить 20% от стоимости соглашения. Да, да, они мне будут платить, а не я им.
В этой связи, я еще раз подчеркну, что адвокаты не могут конкурировать с юридическими фирмами, и это заслуга ФПА РФ. Печаааааль (devil)
Уважаемый Максим Юрьевич, то, что адвокаты не могут конкурировать с юрфирмами — в этом есть и вина адвокатов, то что они не хотят меняться и объединяться. Предложение со стороны юрфирмы Вам на грани адвокатской этики. Печаль в том, что если Вы откажетесь от него, найдется менее щепетильный адвокат, падкий на подобное.
Уважаемый Алексей Анатольевич,
помощь — это полезный результат или желание полезного результата?
Уважаемый yewgeniy, откройте вторую часть Гражданского кодекса РФ, почитайте в монографии Брагинского и Витрянского про отличия подрядных договоров от договоров об оказании услуг, осуществите квалификацию соглашения об оказании юридической помощи и сами ответите на свой вопрос. Вы — студент, Вам будет полезно.
Уважаемый Алексей Анатольевич,
доверитель в курсе, что о результате он должен думать сам?
Если ему об этом сообщить, он согласится называть такую услугу помощью?
Доверители ведь Брагинского и Витрянского не читают… Они хотят конкретного блага — успеха в суде.
Уважаемый yewgeniy,
доверитель в курсе, что о результате он должен думать сам? О результате должен думать адвокат, и стараться достичь его всеми законными способами при помощи своей квалификации, опыта и личных качеств.
Если ему об этом сообщить, он согласится называть такую услугу помощью? Конечно, соглашаются, а куда деваться. Я о вышеприведенном всегда сообщаю доверителю и работаю так уже 6 лет. И мои знакомые адвокаты так работают. Больной не требует у врача 100% гарантий, а если тот их не даёт, ложится и умирает. Платят за помощь. А если помощь раз за разом будет безрезультатной, то клиенты уйдут к другому. Такова правда жизни — не требуйте 100% гарантий там, где их дать невозможно.
Они хотят конкретного блага — успеха в судеНормальный адвокат никогда не будет обещать успеха в суде и честно об этом предупредит доверителя. Если доверитель не понимает — нарвется на мошенника, который пообещает, а потом за таким умельцем переделывай всю работу, если не до конца всё запорото.
А, вообще, Вы, батенька — тролль. Какие-то вопросы задаёте несерьёзные.
Уважаемый Алексей Анатольевич, наверное, Вы где то посреди от истины в микродиалоге между Вами и Евгением.
Он прав в том, что клиент хочет успеха. Но клиент не может дать определение слову «успех». Клиент определяет это через достижение его желания: Ну вот хочу, чтобы так.
Вы правы в том, что адвокат не обещает успеха в суде. Но и адвокат не может дать определение слову «успех».
Но адвокат может, при условии, что это хороший адвокат, разъяснить, что «успех» для клиента в конкретном случае — это не всегда то, что хочет клиент.
Поэтому хороший адвокат при невозможности донести свою позицию до клиента имеет право «самоустраниться».
Если же адвокат берется за заведомо проигрышное дело, оправдывая свои действия тем, что такова воля клиента — то грош цена такому адвокату.
И P.S. " Если ты ненавидишь – значит тебя победили" приписывают Конфуцию...
Евгений не тролль, он просто слегка «заблуждается». поэтому задает «несерьезные» вопросы…
Уважаемый Владимир Александрович,
Ожегов
ПОМОЩЬ
-и, ж. Содействие кому-н. в чем-н., участие в чем-н., приносящее облегчение.Если врач не помог…
Уважаемый Алексей Анатольевич, хоть и критикуют Вас, но в целом мысли Ваши интересные. Поэтому «Да».
Уважаемый Анатолий Васильевич, спасибо