Заплатить гонорар?! А ты возьми и отсуди! Или сказ о том, как адвокат за субсидиаркой ходил. Часть первая
Здравствуйте, уважаемые участники «Праворуба»!
Зарегистрировался давно, но вот на первую публикацию на сайте решился только сейчас, так что прошу не судить строго.
Моя история о взыскании гонорара с не совсем добросовестных доверителей.
История растянулась на 2 (два) года, но закончилась благополучно.
А начиналось все так…
В 2017 году я успешно сдал экзамен на статус адвоката, получил заветное удостоверение и начал свою практику.
Примерно, через полгода мне повезло. Удалось заключить соглашение с группой компаний, занимающейся инженерным проектированием. Группа включала в себя четыре организации, имеющие одних и тех учредителей, и одних и тех же генеральных директоров. Аффилированность!
Соглашение предусматривало ежемесячное твердое вознаграждение, а все судебные разбирательства оплачивались в рамках отдельного соглашения.
Поскольку адвокатский стаж был небольшим, по судебным делам я работал вместе со своей коллегой.
В общем время шло, работа делалась, у доверителей вопросов не было… Но они были у меня, т.к. деньги стали перечисляться с изрядными задержками.
Учредители (они же генеральные директора) объясняли, что появились небольшие финансовые проблемы, то заказчики не заплатили аванс по договору в срок, то не приняли итоговый результат работ и надо устранять недостатки и только потом заплатят.
Самое удивительное было то, что спустя время долги все-таки закрывались.
Но сколько веревочки не виться…
К апрелю 2019 года за выполненные поручения по представлению интересов в суде у 2 (двух) организаций скопилась внушительная задолженность.
Никакие переговоры, никакие увещевания и письменные претензии не помогали.
Если в начале еще как – то говорили, что все выплатят («У нас со счета налоговая списала деньги. Сами понимаете»), то потом: «…а вокруг мертвые с косами стоят и тишина…» ©.
Что ж… В суд, товарищи, в суд! И там узнаем чьи шишки в лесу.
А может, попробовать подать заявление о возбуждении уголовного дела? Глядишь, начнется доследственная проверка, люди все поймут, быстро закроют долги и разойдемся, как в море корабли.
Надо бы спросить мнение палаты. А палата… Ни в коем случае… Нарушение адвокатской тайны… Самое строгие меры… Вплоть до лишения статуса… Есть иные способы без обращения в органы МВД и переуступки права требования.
Понятно, и тут нам не рады. Все самим, все самим.
Суд ожидаемо вынес решение в нашу с коллегой пользу, что, в принципе, неудивительно.
Акты о приемке оказанных услуг подписаны, причем полномочным лицом (самые генеральные директора же), даже печати организации есть… Без претензий, долговые обязательства имеются, и даже признаем.
Решение районного суда не обжаловалось и вступило в силу, исполнительные листы выдали быстро и мы их, к сожалению, отдали в отдел ФССП.
Доподлинно зная, что на счетах организации ничего нет, мы пришли к приставам и выразили готовность помочь, чем сможем.
Давайте выйдем в адрес организации и вынесем технику (компьютеры, принтеры, сканеры и т.д.)? Они тут недалеко, буквально, через дорожку, мы даже отвезем вас…
Но приставы благостно улыбались, кивали головами, сочувствовали…
И почему – то никуда не шли, да и не торопились.
12 декабря в день всероссийского приема граждан я пришел с коллегой к начальнику отдела ФССП с коротенькой жалобой, мол, караул, есть исполнительное производство, готовы оказать госоргану содействие, нам обещают, но обманывают.
Начальник сурово свел брови, позвонил приставам - исполнителям, также сурово сказал, что нехорошо обманывать граждан и в понедельник они идут в адрес.
Действительно в понедельник пристав позвонил, сказал, что сегодня идут в адрес, и назвал такое время, что к месту просто не успеть из-за занятости. Перенести на другое время они не соглашались. Мы запланировали, а вы как хотите.
Согласно ст. 33 ФЗ «Об исполнительном производстве» если должником является организация, то исполнительные действия совершаются и меры принудительного исполнения применяются по ее юридическому адресу.
Адрес места нахождения наших должников, записанный в ЕГРЮЛ, и фактический адрес совпадали.
Потом лояльные сотрудники по секрету рассказали, что приставы действительно приходили.
Их встретили учредители (один из них и генеральный директор), представились, выслушали, что хотят господа, и на голубом глазу сказали, что таких организаций здесь нет.
Т.е. учредители и генеральный директор здесь, а организации нет?
Конечно, нет, зачем нам врать? Вот даже договор аренды помещения вам, господа приставы, даем, где четко указан срок его действия, который истек, примерно, год назад. Организации съехали-с.
Приставы обрадовались, взяли копии договоров и также радостно составили акты о выходе в адрес, где самого должника и его имущества не обнаружено.
Понятые распишитесь, извините, пожалуйста, за беспокойство.
Когда я ознакомился с этим актом, я задал только один вопрос: «Простите, но если учредитель и генеральный директор на месте, то, как организаций нет?! Говорите, срок действия договора истек? А как же ст. 621 ГК РФ о том, что если арендатор продолжает пользоваться имуществом, то договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок?».
Пристав посмотрел на меня, как на сумасшедшего и ответил: «Спасибо за разъяснения, мы учтем на будущее, но мы работаем по ФЗ «Об исполнительном производстве».
Жалобы в прокуратуру не возымели особо эффекта. Все как обычно.
Провели проверку… Приставами выполнены такие – то и такие – то действия… Направлены запросы… Получены ответы… Ну да, нарушили срок ответа на одну Вашу жалобу (обращение)… Включим в обобщенное представление… Да, чуть не забыли, подумайте об иске к учредителям в порядке, предусмотренном ст. 399 ГК РФ… Ну, это на всякий случай и это не точно…
Спасибо, конечно, но куда я пойду, когда организации не ликвидированы? Может что – то изменилось в законе и прокуратура впереди планеты всей?!
Да нет, все как было, так и осталось… Прокурор трактует положения 399 ГК РФ просто таки буквально. Не расплатился основной должник, предъяви требования к учредителю или иному контролирующему лицу. И без разницы, что организация действующая. Пусть весь мир подождет…
Пригорюнился адвокат. Не видать ему монеты звонкой. Несправедливо. Ладно, переживем как – нибудь, и на нашей улице будет праздник.
14.01.2021 в ЕГРЮЛ появилась отметка о том, что одна из организаций – должников исключена из реестра в связи с наличием записи о недостоверности сведений.
Так, что – то там прокурор писал про субсидиарную ответственность… (продолжение следует).
Добавлено: 20:17 10.02.2022
Окончание - здесь
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
| 1. | Акт о выходе СПИ в адрес №2 | 129.6 KB | 14 | |||
| 2. | Акт о выходе СПИ в адрес | 131.3 KB | 11 | |||
| 3. | Ответ из АП СПб | 633.8 KB | 21 | |||
| 4. | Решение суда | 1.8 MB | 24 | |||
| 5. | Запрос в АП о разъяснениях | 295.6 KB | 8 | |||
| 6. | ответ_на_жалобу | 589.3 KB | 10 |
Уважаемый Константин Николаевич!
Добавлю и я свои 5 копеек:
Пациент, выигравший «врачебное» дело, — против «своего» адвоката. Из архива независимого судебно-медицинского эксперта
Пациент выиграл «врачебное» дело и через два года потребовал вернуть деньги, потраченные на оплату услуг специалиста по судебно-медицинской экспертизе
Уважаемый Константин Николаевич! Вы пишете, что "… у 2 (двух) организаций скопилась внушительная задолженность." Если не секрет эта сумма больше 300 т.руб и просрочка более 3-х месяцев? Тогда что мешает обратиться в суд с требованием о признании должников банкротами? Что-то я ни разу не слышал, чтоб в СОЮ субсидиарную ответственность вчинили!
Уважаемый user9817, нет, задолженность была меньше.
Да и зачем идти и банкротить, неся дополнительные расходы, заниматься поисками управляющего? Можно проще и дешевле.
Положения ст. 3 ФЗ «Об ООО» имеют специальное основание для привлечения учредителей к ответственности, и иск я подал как физическое лицо, хоть и имеющее статус адвоката, к ответчику физическому лицу.
Во второй части я опишу как проходил процесс.
Уважаемый Константин Николаевич, ждём с нетерпением, а то тема КДЛ и СО при банкротстве физ.лиц не раскрыта! Тем более, если удастся привлечь учредителей и ЕИО к СО!!!
Уважаемый user9817, продолжение здесь.
С приложением решения суда, вступившего в законную силу.
Уважаемый Константин Николаевич, заинтриговали :) С интересом жду продолжения!
Уважаемый Андрей Владимирович, продолжение здесь.
С приложением решения суда, вступившего в законную силу.
Уважаемый Константин Николаевич,
Пристав посмотрел на меня, как на сумасшедшего и ответил: «Спасибо за разъяснения, мы учтем на будущее, но мы работаем по ФЗ «Об исполнительном производстве».вообще-то это достижение, что человек в погонах сослался на федеральный закон. Обычно у них все регламентировано ведомственными приказами, коими они и руководствуются. И это надо всегда учитывать в своей работе.
Для человека в погонах невыполнение приказа (и пусть он хоть сто раз противоречит закону или Конституции) — это шаг влево или вправо, который карается расстрелом. Ну и прыжок на месте в качестве провокации, куда уж без него…
Уважаемый Фаниль Рафисович, если вы имеете ввиду людей в синих штанах, то они давно гоняют граждан по кругу, предлагая сыграть в игру «пойми меня… если сможешь!»
Уважаемый Фаниль Рафисович, не могу не согласиться с Вами.
У них действительно очень полезные и толковые приказы/методические рекомендации/инструкции о проведении исполнительных действий (например, запрос у провайдеров наличие договора о предоставлении доступа в сеть Интернет, позволяющий через IP-адрес установить месторасположение компьютера, используемого должником для выхода в сеть Интернет).
Но вот в рассказываемой истории сложилось впечатление, что никакие методические рекомендации приставами не читались.
Поэтому и сослались на ФЗ «Об исполнительном производстве», т.к. тут — то уж точно не ошибешься:)
Уважаемый Константин Николаевич, предполагаю, что в итоге должники получили сюрприз, а Вы свои деньги!
Уважаемый Василий Герольдович, да, получили. В виде искового заявления.
А касаемо итога — именно так. Как и указано к публикации — хэппи — энд.
Скоро допишу!
Уважаемый Константин Николаевич, вот по этой причине полностью ушёл от так называемого «юридического обслуживания» (вообще удивительная фраза, если задуматься о её смысле).
Когда-то неоднократно наталкивался на то, что со временем это становится неинтересно клиенту. Представьте себе, что Вы договорились об автотехническом обслуживании старого и никогда не ремонтировавшегося автомобиля. Попервости Вам придётся перебрать мотор, заменить что-то в несущей и ходовой, потом ещё неоднократно это делать — пока всё не начнёт работать как часы. И вот, когда автомобиль наконец ходит без проблем Вам говорят: «Извините, нам Ваши услуги не нужны». Вы смотрите, и оказывается, что тот фнудаментальный ремонт, который Вы сделали, стоит 200 000 руб. минимум, а Вам ежемесячно платили по 5 000 р. каждый месяц в течении 10 месяцев итого заплатили 50 000 руб. Тогда Вы решаете больше так не поступать и в следующий раз не ремонтируете автомобиль так тщательно, он периодически и довольно нередко ломается, Ваша необходимость подтверждается постоянно, но тут Вам говорят «извините, мы в Ваших услугах не нуждаемся, тут нашёлся молодой автотехник, который готов поддерживать автомобиль в лучшем состоянии»...
Так практика показывает бесполезность этого самого «юридического обслуживания».
Уважаемый Владислав Александрович, когда начинается адвокатская практика и база доверителей не сформирована — не до выбора, работаем там, где платят.
Ведь никто не отменял взносы, ЖКУ. Да и хочется, чтобы питание было трехразовое.
И это не понедельник, среда, пятница…
Уважаемый Константин Николаевич, понимаете в чём дело: есть разные подходы к этому пресловутому «юридическому обслуживанию». Спектр тут широкий от «ничего вообще не делать», до «проверять каждую бумагу и каждый шаг». То есть, весь вопрос как сформулировать договор в пределах этого сектора возможностей.
Кроме того, есть спектр возможностей в связи с оплатой-исполнением, начиная от «исполняю всё то, что запросят», до «исполняю ровно до того момента пока оплата не будет вычерпана».
Проблема в том, что это всё с точки зрения исполнителя.
А вот с точки зрения заказчика будет всегда один мотив: «Я Вам заплатил, а Вы не сделали и теперь возникла проблема!»
Видите какие конфликтные начала? Полагаете, что при таком трёхразовое питание останется, если всё это выльется в судебные разбирательства?
Уважаемый Константин Николаевич, как бы Вы рекомендовали подходить к подобным заказам молодым специалистам?
Уважаемый Владислав Александрович, Вы верно заметили, что вопрос в формулировки предмета соглашения.
Смотря на ту ситуацию с сегодняшнего дня, и давая возможные рекомендации молодым специалистам (хотя я еще и сам молодой адвокат), обратил бы внимание вот на что:
1. Четко формулировать предмет. У меня он был, не вдаваясь в конкретные предложения, это было ведение деловой переписке и проверка договоров, поступающих ОТ контрагентов моего доверителя.
2. Порядок оплаты. Ни что так не укрепляет доверие, как 100% предоплата. Вот эти условия у меня были.
И вот чуть позже добавилось 3. Исполнение приостанавливается в случае нарушение сроков оплаты или не предоставления нужной информации. Приостановка длится до момента устранения ее причин.
Уважаемый Константин Николаевич, я бы рекомендовал вообще бежать от такого типа соглашений, никакого «юробслуживания», никакого «абонентского обслуживания», никакого интимного или иного обслуживания не брать на себя в принципе!
Для молодого адвоката самым правильным будет (на мой взгляд) рамочный договор, по нему предоплата, и отдельными соглашениями и/или актами оказанных услуг (можно совместить соглашение-акт в одном документе) списывать оплату каждый месяц, указывая все консультации, документы, походы, переговоры, плачи в жилетку и т.п.
Уважаемые участники, здравствуйте!
Опубликовал окончание сказа. Вторая часть - здесь.
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Уважаемый Константин Николаевич, ситуации с попытками доверителей не расплатиться со своими поверенными не так уж редки, и по моему мнению, их необходимо «дожимать из принципа». Вот пара примеров подобных дел, в которых мне пришлось участвовать лично.
Праворуб: Дело о том, как один клиент решил "кинуть" адвокатов на деньги, ... и Праворуб: Взыскание с клиента стоимости оказанной юридической помощи
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо за внимание к публикации.
Полностью с Вами согласен, поэтому и пошел до конца уже из принципа, чтобы потом спокойно сказать себе, что я сделал все от меня зависящее.