Пытаясь активно использовать свои знания русского языка и участвуя в различных профессиональных сетях я всегда руководствуюсь принципом народной мудрости: «не лезь со своим уставом в чужой монастырь».

Но во времена, когда сеть интернета становится нашим «общим монастырём», где желательна открытость и доверительность его посетителей, появляются вопросы к некоторым порталам.


Так, год назад я стал участником портала юристов Украины yurysty.org, ответив согласием на приглашение одного из его модераторов. То есть к участию меня пригласили.

Не особо задаваясь формальными вопросами, я разместил мои публикации, заполнил блог, создал группу по моей теме, принял приглашения «в друзъя» от многих участников и даже успел пообщаться с некоторыми из них по темам украинского права.

Но по прошествии времени возникли «технические» сложности с размещением очередного блога. Разумеется, в таком случае начинаешь искать «техподдержку», писать пригласившему тебя и изучать вопрос «кто хозяин сайта, кто обслуживает, где физический адрес и т.д.». В народе это называют «думаешь, куда бежать».

Не найдя ничего и не получив внятного ответа, кто же стоит и отвечает за сайт, своё участие на этом портале я полностью ограничил. Но сделал это не из злости, обиды или иных, не свойственным немецкому юристу чувств, а по следующим причинам:

1. Данные о владельцах портала, местонахождении тех. средств и ответственных по поддержке отсутствует и тем самым не соответствует привычным для меня правовым стандарам Европы. Об этом подробнее на русском языке в моей статье здесь.

2. Желание публиковать для коллег Украины мои статьи о немецком праве непонятно кем или чем блокируется, и это скорее всего НЕ техническая проблема, так как устранение любой технической проблемы для пользователя всегда в интересах владельца ресурса, который обычно не «скрывается», а имеет лицо, имя, адрес и т.д.

3. Обращение к пригласившим меня на этот ресурс людям не привело ни к чему, владельцы и тех.поддержка портала остаются не определены и не указаны нигде на ресурсе, т.е. отсутствуют. Адрес нахождения ресурса с телефоном и регистрационными данными, что должно быть легко и быстро доступным пользователям и соответствовать любым серъёзным ресурсам согласно нормам ЕС – так же отсутствуют.

Каково же было моё удивление, когда недавно мне пришло сообщение с адреса: «от Асоціація адвокатів України, info@yurysty.org» с приглашением на участие в устраиваемой этой организацией пресс-конференции.

То есть недолго поразмыслив, можно прийти к выводу, что упомянутый выше портал (без адреса и без улицы) принадлежит указанной «Ассоциации». Если бы я был журналистом, я бы обязательно провёл маленькое «журналистское расследование» на тему Ассоциаций, Федераций, Союзов и пр., их присутствия в интернет-сети, их качество и уровень. Но, к сожалению, наличие времени позволяет мне лишь профессиональное общение, комментарии, впечатления и обсуждения с коллегами правовых вопросов.

Разумеется, будучи профессионалом только в своей узкой сфере, я могу оставаться полным «чайником» относительно технических вопросов.

Но должен ли «посетитель храма» обязательно быть «каменщиком», создающим его… ведь мы идём туда для общения...

Благодарю за внимание и интересно Ваше мнение о подобных ресурах и теме анонимности ресурсов  вообще.

Пишите, звоните, общайтесь и оставайтесь активным и открытым в общении, а так же старайтесь иметь и сохранять своё лицо, стиль, уровень и высокое звание профессионалов права, независимо от Ваших целей и планов нахождения в сети. 

Автор публикации

Юрист Vitaliy Haupt
Ганновер, Германия
Германия: правовые, разъяснительные, экспертные, процессуальные, договорные и языковые вопросы немецкого права на русском языке. Для компаний и частных лиц.

Да 5 5

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Бозов Алексей, Николаев Андрей, Администратор, Vitaliy Haupt, Морохин Иван, Lika, Климушкин Владислав, lexdemon, +еще 3
  • 29 Апреля 2012, 17:33 #

    Адреса: вул. Дніпровська набережна, 3 (офіс юридичної фірми «Дмитрієва та партнери»)
    м. Київ 02098

    Електронна пошта: info@uaa.org.ua
    Телефон: (044) 491 69 71
    Факс: (044) 553 74 39

    Додаткова інформація: ВГО “Асоціація адвокатів України”
    Р/р 26001153697 (UAH)
    26003153703 (EUR)
    26005153701 (USD)
    ВАТ “Райффайзен Банк Аваль”
    Код установи банку 380805
    Код ЄДРПОУ 34294645

    +2
  • 29 Апреля 2012, 17:36 #

    Уважаемый Vitaliy Haupt, я с вами полностью согласен. Любой интернет-проект как минимум должен иметь адрес для обратной связи с хозяином. Но в идеале должны быть все реквизиты правообладателя. Иначе не понятно с кем имеешь дело и кому писать предложения/претензии.

    +1
    • 29 Апреля 2012, 23:26 #

      Вот и я об этом, почему нужно кого-то где-то искать, если есть конкретные положения и требования к ресурсу и удобству к его пользованию. И кто как не «юристы портала» должны об этом знать...

      Благодарю за информацию.

      +2
      • 29 Апреля 2012, 23:30 #

        Просто эти юристы — «Дмитриева и партнеры» не читали закон о защите прав потребителей))))

        +2
        • 29 Апреля 2012, 23:54 #

          Добавлю: я разослал текст с этими же вопросами нескольким юристам и адвокатам ресурса о том, знют ли они о основных минимально неободимых параметрах этого ресурса и откуда искать поддержку.
          Ответ был: 30% «незнаю (и неинтересует)», 60% — без ответа, 10% с ответом «спасибо за инфо, учту» и это был студент.

          Мой вывод:
          Праворуб  — намного ближе к Европе по уровню правосознания, чем «Ассоциация юристов» из Киева, столицы «почти европейской» страны… ;)

          +4
    • 29 Апреля 2012, 17:47 #

      Не пойму, в чем проблема — ежели, перед регистрацией, было лень посмотреть контактные данные владельца портала, и возможности обратной связи с ними — претензии только к себе.

      0
      • 29 Апреля 2012, 23:34 #

        Проблемы нет. Претензий так же нет.

        Есть моя статья с мнением, о том, какое «лицо» создаётся украинским юристам незнающим о требованиях к средне-статистическому ресурсу к которому привык среднестатитический европейский пользователь.

        Лень — у тех кто не отвечает на вопросы пользователя, блокирует его участие и невыполняет минимальные требования открытости.

        +2
        • 30 Апреля 2012, 14:17 #

          Это не лень, коллега — для открытия каждого такого портала есть определенная мотивация его владельца; разбираться в каждой из этих мотиваций может только человек, располагающий временем или преследующий исследовательские цели. Для пользователя, принимающего вопрос о регистрации, есть только одна мотивация — какая, лично мне, от этого выгода и чем я рискую.

          0
          • 30 Апреля 2012, 16:14 #

            Вы пишете:
            ежели, перед регистрацией, было лень посмотреть контактные данные владельца порталаПовторяю: меня пригласил ЮРИСТ, модератор портала, высказав интерес к моим публикациям, на что я ответил регистрацией и надеялся на интересное общение. При возникновении проблем — обратиться нет к кому и «пригласивший» молчит.
            О чьей лени Вы говорите???

            +1
      • 30 Апреля 2012, 09:12 #

        Уважаемый Андрей Юрьевич, ради интереса я просмотрел весь сайт, но не обнаружил не только сведений о владельце, копирайта, и данных обратной связи, но даже и пользовательского соглашения — условий использования.
        Впрочем, не обнаружив ничего для себя интересного или полезного, я утратил всякий интерес к этому сайту.
        Каждый выбирает по себе…

        +3
        • 30 Апреля 2012, 14:13 #

          Это, приблизительно, как интернет-магазин — нет обратной связи — можно покинуть и забыть о его существовании.

          0
          • 30 Апреля 2012, 14:14 #

            Главное потом, чтобы интернет-магазин забыл о тебе.

            +2
            • 30 Апреля 2012, 14:25 #

              Не надо регистрироваться, и проблем не будет, да и гуглить нужно осторожнее.

              0
              • 30 Апреля 2012, 19:42 #

                Это, приблизительно, как интернет-магазин Вопрос всем пользователям:
                чем отличается социальная сеть профессионалов узкой отрасли от интернет-магазина?
                Думаю:
                — в одном случае кто-то что-то продаёт, а в другом никто ничего не продаёт,
                — в одном случае общаются по потребности, а в другом по интересу и возможности,
                — в одном случае деятельность направлена на «сбыт», а в другом — на «поставку», в первом случае материально-, а во втором случае социально-полезного продукта.

                Кстати, посетив опцию «Библиотека» данного портала со скудным, односторонним и недоступным для изменения пользователями составом (я пробовал «пополнить полки») — думаю коллега А.Ю.Николаев угадал, это скорее «магазин».

                +2
                • 30 Апреля 2012, 19:46 #

                  Думаю, различие прежде всего в цели создания портала, и вопрос тут к создателям интернет-ресурса. Кто-то и сообщества профессионалов создает с целью получения прибыли (рекламные места на сайте и тп), а кто-то и из магазина делает сообщество единомышленников. Думаю, вышеназванный Виталием портал вряд ли имеет целью кого-то объединить или просветить.

                  +2
                  • 30 Апреля 2012, 20:07 #

                    Именно поэтому я и упомянул о журналистском расследовании, которое могло бы выяснить цель создания такого ресурса, его принадлежность к виду портала.
                    Судя по тому, что за год моего наблюдения за его содержанием, 90% размещённого всеми участниками материала никем не комментируется, содержание блогов и групп не обсуждается — впечатление «доски объявления».

                    +1
                    • 01 Мая 2012, 10:38 #

                      Виталий, к чему тратить собственное время на «расследования»?
                      Все пользователи всех сайтов — потребители всего, что тот или иной сайт может ему дать, а потребители всегда «голосуют ногами». Не нравится качество сайта, или отношение к пользователям — можно просто уйти и забыть.
                      В интернете ведь нет никакой привязки или обязаловки — если мне нравится портал, нравятся люди, его посещающие, нравится стиль и качество общения — я обязательно сюда вернусь, а если не нравится — пойду прогуляюсь где-то в другом месте.

                      Коллега Николаев совершенно верно сравнил обсуждаемый, да и наверное любой подобный портал с интернет-магазином. Только ведь и магазины бывают очень разными. Где-то сразу пытаются «впарить» совершенно не нужную вещь, даже не позволяя её толком рассмотреть, а где-то предлагают всё попробовать, потрогать, проверить, и при этом не требуют немедленно что-то оплатить — в такой магазин даже просто так зайти приятно, а уж за хорошую компанию и дружелюбное отношение, не жалко и поблагодарить радушных хозяев.

                      +3
    • 29 Апреля 2012, 18:50 #

      Расследовать тут особо и нечего, и если хозяин сайта не хочет общаться с посетителями, то они ответят ему тем же.

      +1
    • 30 Апреля 2012, 14:12 #

      Мне кажется, многое зависит не от доступа к информации об учредителях и тех. поддержке, а от цели и основных принципов существования сайта. Например, Праворуб — очень человекоориентирован. И администрация сайта внимательно и с любовью относится к каждому посетителю сайта. Это большая редкость в сети. Много сайтов работают на количество пользователей, полезный с точки зрения «находимости» в поисковиках контент, а личности самих пользователей сайта и авторов ставятся на второе место. Потому такие казусы и происходят. :(

      +3
      • 01 Мая 2012, 11:47 #

        Абсолютно в точку! Герру Морохину в голову пришла замечательнейшая идея, которая достойна отдельной главы в исследовании «Продвижение юридического сайта и юридической компании». Он продвигает «Цитадель» не постоянным о ней упоминании везде, где только можно, а созданием дискуссионной площадки, на которой многим становится понятно, что адвокаты и юристы «Цитадели» суть не только и не столько явление Кузбасса и даже Сибири, а юридическое явление в России вообще.

        +3
    • 01 Мая 2012, 01:14 #

      Меня тут ничего не удивляет.
      ↓ Читать полностью ↓
      Во-первых, и в России столкнулся с тем, что масса радостных баранов жаждущих доходов  создают «сайты для юристов» просто в массовом масштабе, и все пишут «придите к нам, зарегистрируйтесь». А зачем? Давно понял, что не так много добросовестных людей, ещё меньше людей добрых, и ещё меньше тех, кто старается не только для себя. По этой причине давно и осторожно подхожу к любому информационному продукту.

      Во-вторых, Украина вообще особая тема. Когда они стреказу назвали «залупилка», уже всё стало понятно — Незалежність попала, як кість впоперек сала. Очень люблю украинцев и всегда питал самые тёплые чувства к Украине, так как мои предки оттуда. Но то чванство, которое там расцвело махровым цветом, просто ни в какие ворота. Причём народ, как был так и остался нормальным, а вот борьба за власть довела борющихся до экстаза. Именно в этом экстазе контролируют всё и вся похуже наших...

      В-третьих, культура явление цельное и многогранное, сложное по своей природе. Чтобы только наработать научную терминологию требуется около 300 лет развития языка. Например, наш научный язык возник благодаря немецким учёным, которых Пётр I пригласил к нам. Вот в Латвии русские в шоке от терминов, на которых пытаются в школе объяснять научные явления, поскольку лексика латышского языка осталась на уровне сельской общины. В Украине и того хуже, поскольку язык был искуственно обособлен от общей восточно-славянской лексики, и эти выдумки продолжаются, від того, що самостійність свербіт, як глист в сраці. Без проблем можно общаться с хорватами, сербами, болгарами, словаками, русинами — все восточнославянские языки близки, кроме одного, який, як більмо на оці виліз. Из-за этого отсутствия целостности культуры народ страдает, знания убиты, дух угнетён. Зато легко можно вправлять мозги и контролировать всех и вся.

      Вообще, очень больно видеть то, что происходит в Украине, у меня там столько родственников, друзей, близких!!!

      +2
      • 01 Мая 2012, 11:37 #

        Владислав Александрович, батенька! Выдавливайте из себя кацапа! Или хохла! Где ж в Украине чванство? Все с точностью до наеборот, если смотреть оттудова:) Опять же псевдоюридических и всяких прочив псевдосайтов в России на порядок больше. Здесь же явно видится одно — какая-то конторка решила поднять свой рейтинг, но не расчитала ни сил, ни величины энтузиазма.

        +1
        • 01 Мая 2012, 17:47 #

          Владислав Николаевич, я не хохол и не коцап, я человек, и это важнее всего почитаю, так как это позволяет видеть человека в каждом и любом. Дела в Украине мне ведомы, так как много моих однокашников там до сих пор служат, ситуация известна изнутри, потому и больно так.

          +1
          • 01 Мая 2012, 17:57 #

            Таки в связи с тем, что там я полтора года от «правосудия РФ» скрывался, в очередной раз за Неньку вступаюсь. Там народ свободней, у них Янека уже не изберут, хотя операцию «преемник» провести вроде можно еще

            +1

    Да 5 5

    Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

    Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

    Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

    Рейтинг публикации: «О порталах, анонимности информации о них и соответствии нормам. Как влияет анализ портала "простым пользователем" на имидж участников. » 1 звезд из 5 на основе 5 оценок.
    Адвокат Морохин Иван Николаевич
    Кемерово, Россия
    +7 (923) 538-8302
    Персональная консультация
    Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
    Дорого, но качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
    https://morokhin.pravorub.ru/
    Адвокат Фищук Александр Алексеевич
    Краснодар, Россия
    +7 (932) 000-0911
    Персональная консультация
    Консультации, представление интересов, надежная юридическая защита. Включая самые сложные случаи, командную работу, помощь СМИ. Очно, дистанционно, любые регионы РФ
    https://fishchuk.pravorub.ru/

    Похожие публикации