По аналогии — объявление приказа о дисциплинарном взыскании (ДВ) сходно с оглашением приговора. Без оглашения приговора, без выдачи копии приговора осужденному — приговор не может быть признан законным.
Соответственно — суд должен признавать незаконным приказ изданный и не объявленный по вине работодателя работнику в течении 3-х раб.дней.
Со дня объявления приказа работнику начинает течь срок, когда работник имеет право на оспаривание приказа, а не со дня издания приказа, или с даты указанной в приказе. Именно объявление приказа есть ФИЗИЧЕСКИ само «объявление выговора или замечания». Как указал КС РФ в определении от 16 февраля 2012 г. N 353-О-О — «Часть шестая статьи 193» ТК предоставляет работнику право своевременно узнать о привлечении его к дисциплинарной ответственности, направлена на обеспечение возможности своевременного обжалования действий работодателя...".
Таким образом, при истечении срока в три рабочих дня, установленного ч.6 ст.193 ТК
не обеспечивается возможность своевременного обжалования истцом действий работодателя.
В целом ст.193 ТК — есть совокупность прав и обязанностей сторон трудовых отношений составляющая Порядок применения дисциплинарных взысканий, соответственно — нарушение любой нормы из совокупности норм, входящих в состав указанного Порядка является нарушением всего Порядка применения дисциплинарного взыскания, установленного нормами ст.193 ТК.
Законодатель не вкладывал в понятие «Порядок» возможность считать «Порядком» какую-то совокупность норм, при нарушения любой из которых — они в целом будут продолжать оставаться «Порядком».
Таким образом, беспорядочное применение дисциплинарного взыскания Трудовым законодательством РФ не допускается.
Изложенное, позволяет признать приказ ХХХ незаконным,
по основанию не ознакомления с ним истца по вине ответчика в течение 3-х рабочих дней.
Хотелось бы знать вашу позицию по этому вопросу.
Соответственно — суд должен признавать незаконным приказ изданный и не объявленный по вине работодателя работнику в течении 3-х раб.дней.
Со дня объявления приказа работнику начинает течь срок, когда работник имеет право на оспаривание приказа, а не со дня издания приказа, или с даты указанной в приказе. Именно объявление приказа есть ФИЗИЧЕСКИ само «объявление выговора или замечания». Как указал КС РФ в определении от 16 февраля 2012 г. N 353-О-О — «Часть шестая статьи 193» ТК предоставляет работнику право своевременно узнать о привлечении его к дисциплинарной ответственности, направлена на обеспечение возможности своевременного обжалования действий работодателя...".
Таким образом, при истечении срока в три рабочих дня, установленного ч.6 ст.193 ТК
не обеспечивается возможность своевременного обжалования истцом действий работодателя.
В целом ст.193 ТК — есть совокупность прав и обязанностей сторон трудовых отношений составляющая Порядок применения дисциплинарных взысканий, соответственно — нарушение любой нормы из совокупности норм, входящих в состав указанного Порядка является нарушением всего Порядка применения дисциплинарного взыскания, установленного нормами ст.193 ТК.
Законодатель не вкладывал в понятие «Порядок» возможность считать «Порядком» какую-то совокупность норм, при нарушения любой из которых — они в целом будут продолжать оставаться «Порядком».
Таким образом, беспорядочное применение дисциплинарного взыскания Трудовым законодательством РФ не допускается.
Изложенное, позволяет признать приказ ХХХ незаконным,
по основанию не ознакомления с ним истца по вине ответчика в течение 3-х рабочих дней.
Хотелось бы знать вашу позицию по этому вопросу.
28.10.2013
2
1
1
Автор публикации
Госслужащий
profsvoboda
Комментарии (1)
Судебная практика
Установление фиктивности договора займа, исключение его как подложного и применение последствий истечения ...
Адвокат
Морохин Иван Николаевич
04 Июля 2022, 05:39
Судебная практика
Как принять наследство после пропуска срока принятия наследства. Иск о восстановлении срока для принятия ...
Адвокат
advokat-rostov
28 Февраля 2024, 16:43
Судебная практика
Сел за руль - виноват? Научно-практический комментарий к вопросу причинно-следственных связей по мотивам ...
Адвокат
Костюшев Владимир Юрьевич
06 Октября 2018, 11:56
Судебная практика
В пользу истца (моего доверителя) судом принято решение о взыскании с ответчика 5 700 000 руб. или как ...
Юрист
Петров Станислав Георгиевич
29 Января 2021, 15:01
Судебная практика
Малозначительность тяжкого преступления на примере хранения охотничьего пороха после истечения срока ...
Адвокат
Чикунов Владимир Юрьевич
14 Августа 2022, 19:11
Верховный суд РФ
Ответы на вопросы, поступившие из судов, по применению федеральных законов от 7 марта 2011 года №26-ФЗ ...
Адвокат
Главный Редактор
27 Июня 2012, 08:51
Эксклюзив!
Пересмотр постановлений арбитражных судов по новым или вновь открывшимся обстоятельствам, основания, ...
Юрист
egortrezubov
18 Марта 2016, 11:29
Личные блоги
Выдержки из "Краткий справочник для юристов, адвокатов и судов по вопросам назначения судебных экспертиз" ...
Эксперт
Граховский Станислав Николаевич
09 Июня 2021, 06:55
Судебная практика
Установление фиктивности договора займа, исключение его как подложного и применение последствий истечения ...
Юрист
chechetkina
05 Октября 2022, 08:53
Судебная практика
Транспортный налог за изъятый автомобиль. Как судебная практика районных судов помогла выиграть дело...
Юрист
Ширшов Игорь Михайлович
09 Декабря 2019, 02:55
Судебная практика
Установление фиктивности договора займа, исключение его как подложного и применение последствий истечения ...
Адвокат
Морохин Иван Николаевич
04 Июля 2022, 05:39
Судебная практика
Как принять наследство после пропуска срока принятия наследства. Иск о восстановлении срока для принятия ...
Адвокат
advokat-rostov
28 Февраля 2024, 16:43
Судебная практика
Сел за руль - виноват? Научно-практический комментарий к вопросу причинно-следственных связей по мотивам ...
Адвокат
Костюшев Владимир Юрьевич
06 Октября 2018, 11:56
Судебная практика
В пользу истца (моего доверителя) судом принято решение о взыскании с ответчика 5 700 000 руб. или как ...
Юрист
Петров Станислав Георгиевич
29 Января 2021, 15:01
Судебная практика
Малозначительность тяжкого преступления на примере хранения охотничьего пороха после истечения срока ...
Адвокат
Чикунов Владимир Юрьевич
14 Августа 2022, 19:11
Верховный суд РФ
Ответы на вопросы, поступившие из судов, по применению федеральных законов от 7 марта 2011 года №26-ФЗ ...
Адвокат
Главный Редактор
27 Июня 2012, 08:51
Эксклюзив!
Пересмотр постановлений арбитражных судов по новым или вновь открывшимся обстоятельствам, основания, ...
Юрист
egortrezubov
18 Марта 2016, 11:29
Личные блоги
Выдержки из "Краткий справочник для юристов, адвокатов и судов по вопросам назначения судебных экспертиз" ...
Эксперт
Граховский Станислав Николаевич
09 Июня 2021, 06:55
Судебная практика
Установление фиктивности договора займа, исключение его как подложного и применение последствий истечения ...
Юрист
chechetkina
05 Октября 2022, 08:53
Судебная практика
Транспортный налог за изъятый автомобиль. Как судебная практика районных судов помогла выиграть дело...
Юрист
Ширшов Игорь Михайлович
09 Декабря 2019, 02:55
Ваши персональные заметки к публикации
Видны только вам
Вы можете сохранять заметки к публикациям только в разделах Персональный и Песочница. Для снятия ограничений
подключите ПРО-аккаунт
Рейтинг публикации:
«ПРОТИВОРЕЧИВА ПОЗИЦИЯ СУДОВ ПО НАРУШЕНИЮ СРОКА ОЗНАКОМЛЕНИЯ С ПРИКАЗОМ О ДИСЦИПЛИНАРНОМ ВЗЫСКАНИИ»
0
звезд из 5
на основе 0 оценок.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
компетенции: трейдинг, инвестиции, страхование, налоги, юридические лица, долги, ответственность, комбинации.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Защита директоров и собственников. Субсидиарка. Банкротство. Налоги. КИИ. 17+ лет опыта, 250+ кейсов на портале. Сопровождение и защита бизнеса. В том числе онлайн по всей России | @fishchuk_pravo
Разместить свою визитку
Другие публикации автора
Похожие публикации
Установление фиктивности договора займа, исключение его как подложного и применение последствий истечения ...
Судебная практика, 04 Июля 2022, 05:39 04 Июля 2022, 05:39
Как принять наследство после пропуска срока принятия наследства. Иск о восстановлении срока для принятия ...
Судебная практика, 28 Февраля 2024, 16:43 28 Февраля 2024, 16:43
Сел за руль - виноват? Научно-практический комментарий к вопросу причинно-следственных связей по мотивам ...
Судебная практика, 06 Октября 2018, 11:56 06 Октября 2018, 11:56
В пользу истца (моего доверителя) судом принято решение о взыскании с ответчика 5 700 000 руб. или как ...
Судебная практика, 29 Января 2021, 15:01 29 Января 2021, 15:01
Малозначительность тяжкого преступления на примере хранения охотничьего пороха после истечения срока ...
Судебная практика, 14 Августа 2022, 19:11 14 Августа 2022, 19:11
Ответы на вопросы, поступившие из судов, по применению федеральных законов от 7 марта 2011 года №26-ФЗ ...
Верховный суд РФ, 27 Июня 2012, 08:51 27 Июня 2012, 08:51
Пересмотр постановлений арбитражных судов по новым или вновь открывшимся обстоятельствам, основания, ...
Эксклюзив!, 18 Марта 2016, 11:29 18 Марта 2016, 11:29
Выдержки из "Краткий справочник для юристов, адвокатов и судов по вопросам назначения судебных экспертиз" ...
Личные блоги, 09 Июня 2021, 06:55 09 Июня 2021, 06:55
Установление фиктивности договора займа, исключение его как подложного и применение последствий истечения ...
Судебная практика, 05 Октября 2022, 08:53 05 Октября 2022, 08:53
Транспортный налог за изъятый автомобиль. Как судебная практика районных судов помогла выиграть дело...
Судебная практика, 09 Декабря 2019, 02:55 09 Декабря 2019, 02:55
Продвигаемые публикации
Зачет сроков применения мер пресечения при подаче ходатайства об УДО. Юридическая арифметика - как время ...
Статьи, 09 Января, 12:37 09 Января, 12:37
Задержали с наркотиками, что делать? Рекомендации адвокатов
Статьи, 01 Января, 15:47 01 Января, 15:47
Подведение итогов 2025 года и награждение отличившихся участников Праворуба
Новости проекта, 31 Декабря 2025, 09:10 31 Декабря 2025, 09:10
Праворуб. Стоило ли регистрироваться?
Личные блоги, 26 Декабря 2025, 08:06 26 Декабря 2025, 08:06
Суд признал экспертизу наркотиков недопустимым доказательством. Условный срок по ч. 2 ст. 228 УК РФ
Судебная практика, 26 Декабря 2025, 07:57 26 Декабря 2025, 07:57
Новогодний челлендж 2025-2026
Новости проекта, 25 Декабря 2025, 06:14 25 Декабря 2025, 06:14
Верховный суд РФ поставил точку по ст. 12.26 ч.1 КоАП РФ. Остановил произвол судей всех инстанций
Статьи, 11 Декабря 2025, 14:11 11 Декабря 2025, 14:11


В той же статье установлено, что
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая...Таким образом, МХО, незаконным приказ не становится лишь от того, что его не объявили в установленный срок (shake) (за исключением случая, если на момент ознакомления прошёл месяц со дня проступка). Срок на обжалование исчисляется с даты ознакомления.
Речь может идти о нарушении исполнителем (руководителем, секретарём..) данной нормы ТК, что тоже может являться дисциплинарным проступком ;)