Вот что сообщается: …Генетическая экспертиза «трупа Андрея Борисова» (вмененного обвиняемым, — прим.) у следствия не получилась, потому что якобы экспертам не хватило ДНК-материала (и целого трупа мало, да). Вашему вниманию – документы об этой самой «неполучившейся экспертизе» (PDF в приложении).
Что из них мы узнаем? Откопали останки в марте 2009 года, а ДНК-экспертиза началась аж через год – в марте 2010-го. Почему ждали целый год? Чтоб труп посильнее разложился? (По официальной версии убийство произошло в сентябре 2003 года, то есть в земле он пролежал почти 6 лет и потом еще целый год неизвестно где и в каких условиях, прежде чем из него начали извлекать ДНК). При этом стоит обратить внимание, что изымал образцы кожи, мышечной ткани, ногтя и кости (грудины) из ковылкинского трупа нижегородский эксперт Воробьев, а искала в них ДНК через год уже мордовский эксперт Вербенко. Целостность проб, печатей и процедура передачи образцов останков остается за кадром (может Вербенко вообще части от другого трупа прислали – как проверить?)… Другой вопрос: почему ДНК не стали сразу извлекать в Нижегородском отделении судебно-медицинской экспертизы, а стали делать только через год в мордовском? Это не говоря уже о том, почему из Ковылкинских лесов трупы попадают в Нижний Новгород, а не в Саранск… Однако, даже не будучи экспертом, можно предположить: а для того и тянули – чтоб ДНК-тест не получился. Доктор биологических наук Сергей Киселев, руководитель отдела эпигенетики Института общей генетики РАН: «Если клетка погибла, то в ней сразу начинаются процессы распада, ДНК разваливается». По официальной версии труп пролежал в земле с 2003 года – то есть почти 6 лет. И потом еще год образцы останков путешествовали из нижегородского бюро в мордовское, так что немудрено что в этих образцах обнаружилось «недостаточное количество ядерной ДНК или деградация ДНК». Действительно, тут нет ничего удивительного, что из ногтя, кожи и мышечной ткани не смогли извлечь ДНК. Удивительно другое.
Во-первых, удивительно что не брали на ДНК-исследование кровь из найденного трупа. Царя вон по пятнам крови на рубашке из музея опознали (самым главным доказательством стало совпадение особенностей ДНК из предполагаемых останков Николая II и ДНК из его пятен крови на рубашке, хранившейся в Эрмитаже), а из ковылкинского трупа кровь взять не догадались (или не стали?). Но почему? Ведь брать было что: «в левой плевральной полости имеется 600 мл буро-коричневой жидкости (крови)», – читаем в экспертизе описание обнаруженного в ковылкинских лесах трупа (стр.6). Значит какая-то кровь была (буро-коричневая жидкость), но эту кровяную смесь все равно на ДНК-экспертизу не взяли. Почему? Скорее всего, просто потому что из крови очень сложно не получить ДНК, а из разлагающихся тканей – пожалуйста, тест не получился. Кстати, не взяли на ДНК-экспертизу и зубы покойника – по той же самой причине.
Во-вторых, удивительно зачем брали образец крови у жены Борисова – Борисовой М.Е. Жена – это не кровный родственник, её ДНК совсем никак не может помочь опознать ковылкинский труп, даже если бы ДНК из него извлечь смогли. ДНК сверяют с матерью искомого человека, но никак не с женой! Вот, например: «также мы получили останки Елены Глинской — жены Василия III и матери Ивана Грозного. Мы исследовали ее митохондриальную ДНК. Что такое митохондриальная ДНК и чем она интересна? Это ДНК, которая неизменно передается по женской линии. На сыне обрывается, идет от матери к дочке и далее. Зная митохондриальную ДНК матери, можно восстановить ДНК Ивана Грозного». Зачем же брали на ДНК-анализ кровь жены Борисовой – не очень понятно, но скорее всего просто для изображения кипучей деятельности, мол, сделали забор генетического материала у родственников, а у каких – кто там разбираться будет…
Наконец, в-третьих, удивительно почему ДНК не удалось извлечь из кости (грудины) ковылкинского трупа. Как точно замечал в прениях адвокат Васильев, из костей мамонта ДНК извлекать получается, а из ковылкинских трупов – нет. Упоительные истории! А всё довольно просто, на стр.5 «неполучившейся экспертизы» читаем как мордовский эксперт Вербенко извлекала ДНК из кости (грудины): ВЖУХ – и кость измельчена на микромельнице, а потом ДНК-материал из неё не получается. Невероятно, правда?! Теперь читаем как на самом деле извлекают ДНК из костей (снова на примере царской семьи): «деминерализация костных фрагментов в спецрастворе высокой концентрации; связывание ДНК и очистка на специальных фильтрах» и др. процедуры (источник – сайт Правительства России, страница 3 исследования – пункт «выделение ДНК из костных образцов»). То есть если всё просто растереть на мельнице, не проведя все возможные/необходимые процедуры, то ДНК-материалы конечно и из костей не получатся…
Можно, конечно, задаться вопросом: это эксперт Вербенко такой «эксперт» (стаж работы до этой эпической экспертизы у неё 1 год), или это оборудование у неё такое устаревшее, что на нём она не могла не запороть экспертизу? Но, на самом деле, это не важно, потому что если даже экспертиза действительно «не получилась» у неопытного эксперта на старом оборудовании, то можно было заказать повторную экспертизу у опытных специалистов на современной технике (в Москве или других регионах), однако этого никто не делал. Почему? Потому что следствию и не нужно было, чтобы ДНК-экспертиза получилась (они то, наверняка, заранее прекрасно знали, что это «левый труп»), ведь если бы ДНК-экспертиза этого трупа получилась – выяснилось бы, что Чураков и Тишин откопали в ковылкинском лесу совсем не труп Борисова, и тогда провалилась бы стройность версии об обстоятельствах убийства Борисова, а главное появился очередной интересный вопрос уже к самим гробокопателям: а чей же это они тогда труп откопали и как он там (в лесу) оказался? (У покойника, кстати, как можно узнать из выше процитированной экспертизы, довольно неплохо сохранился мозг, что также ставит под сомнение, что он пролежал в земле 6 лет… Ну и, понятное дело, мозг — на всякий случай — на ДНК-экспертизу тоже не брали).
Вот и старались «эксперты» изо-всех сил, чтобы ДНК-экспертиза «трупа Борисова» не получилась — год за экспертизу останков никто не принимался, кровь, зубы и мозг из трупа на ДНК-тест не брали и, вишенкой на торте, кости измельчили на микромельнице в пыль. И ведь добилась же эксперт своего – изъять ДНК из образцов «не удалось»…
Интересная ситуация, не правда ли? От себя замечу, что на Форуме судебных медиков специалисты как то без особого энтузиазма отнеслись к данному прецеденту, отметив лишь, что дескать эксперт сделал всё по правилам. По правилам то по правилам, только можно сделать по правилам и так чтоб получилось, и так чтоб не очень… Какие будут мнения?


Уважаемый Алексей Александрович и Александр Витальевич! Вы правильно заметили, что ДНК необходимо брать от родителей погибшего. ДНК даже от сына может не совпасть, если он не его биологический отец — это как пример.
Порадовали судебные эксперты — шутники. Эсперт — уголовно ответственное лицо. Давно я не смеялся от подобных шуток. Я бы таких экспертов, которые так считают, в шею гнал бы.
Моя интуиция подсказывает, что экспертизу загнали тому эксперту, от которого можно было ожидать необходимый результат.
Считаю, что необходимо требовать повторной экспертизы ДНК, только потребовать её передачи в надёжное учреждение и, желательно, к правохоронителям не имеющего никакого отношения. Для назначения повторной экспертизы есть все основания, так как ДНК извлечь можно — образцы для этого есть, но некомпетентность и неумение (!) (как минимум это, если не преступный сговор) тех, кто организовывал и проводил данную экспертизу, привела к отрицательному результату.
Не дает покоя Александру Витальевичу дело Шорчева...?
Уважаемый Владимир Александрович, а делу Шорчева- не даю покоя я с Барановским :-)
Уважаемый Александр Витальевич, чувствую Вы там для них как кость в горле, спят и видят как бы Вас в сторону убрать... :)
Уважаемый Алексей Александрович!
↓ Читать полностью ↓
Возможно, Вам помогут нормативные правовые акты, выложенные на моём сайте.
Оцените по ним действия нижегородского эксперта, работавшего с трупом, и саранского эксперта, выполнявшего генетическую экспертизу по трупному материалу.
Порядок организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации (утв. приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации № 346н от 12.05.2010)
VI. Особенности порядка взятия и направления трупного и иного биологического материала на лабораторные и инструментальные исследования
Особенности взятия объектов для производства судебно-биологической экспертизы
VII. Особенности порядка производства лабораторных и инструментальных экспертных исследований
Особенности порядка производства судебно-биологической экспертизы
Особенности порядка производства генетической экспертизы
Предыдущий приказ
Инструкция по организации и производству экспертных исследований в бюро судебно-медицинской экспертизы (утв. приказом Минздрава РФ № 161 от 24.04.2003)
был структурирован иначе
VII. Молекулярно-генетические экспертные исследования
Успехов!
Уважаемый Анатолий Кириллович, для того и нужны эксперты, чтоб оценить то, что не могут оценить журналисты и адвокаты:) У меня не хватает познаний в этих научных областях, чтоб оценить, для этого и испрашиваются мнения у более сведующих людей.
Уважаемый Алексей Александрович!
мнения у более сведующих людейПолностью согласен с Вами.
Поэтому не понимаю, почему Вы не привлекли практикующего генетика для составления Консультации специалиста (внесудебный порядок) или Заключения специалиста (в уголовном судопроизводстве).
Вы же сделали это в отношении трупа.
Уважаемый Алексей Александрович!
От себя замечу, что на Форуме судебных медиков специалисты как то без особого энтузиазма отнеслись к данному прецеденту, отметив лишь, что дескать эксперт сделал всё по правилам
Вы обратились на
Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Вам ответил Зубр, Магистр форума, проявляющий наибольшую активность в разделе «Судебно-медицинская генетика» (408 сообщений/34% от всех сообщений этого пользователя). Без каких-либо ссылок на нормативную литературу.
Попробуйте в другом разделе
Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская генетика
1. продублировать свой запрос
2. найти ответы в готовых консультациях (более 15 страниц ссылок)
Попробуйте сделать тоже самое на другом форуме
Судебная медицина от FR → Судебная медицина для всех → Судмедэкспертиза: бюро консультаций → лаборатория
Судебная медицина от FR → АНТОЛОГИЯ СУДЕБНОЙ МЕДИЦИНЫ → Не танатология → Судебно-медицинская экспертиза вещественных доказательств Забор материала для последующей генетической идентификации
Успехов!
Уважаемый Алексей Александрович!
Странно, что в заключении № 776 (генетическая экспертиза, эксперт Вербенко) не приводится нормативная литература
Это шаблонное нарушение УПК РФ и Федерального закона № 73-ФЗ от 31.05.2001 «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации»
в плане обоснованности заключения
Уважаемый Алексей Александрович!
на Форуме судебных медиков
Генетическая экспертиза проведена в полицейском Экспертно-криминалистическом центре.
Почему Вы обращаетесь за помощью к судебно-медицинским генетикам?
Не сомневаюсь, что у них разное оборудование — МВД покупало централизованно и оптом для всей России. Областные бюро судебно-медицинской экспертизы покупали каждый для себя, по принципу региональной бюджетной доступности, по частям и там, где смогли.
Не сомневаюсь, что у них разные методические подходы и нормативная литература.
Уважаемый Анатолий Кириллович, не стоит зацикливаться исключительно на экспертизе.
Просто надо определиться, кому выгоден отрицательный результат.
Уважаемый Владимир Александрович!
1. не стоит зацикливаться исключительно на экспертизе.Захотел дать авторам публикации верные ориентиры для анализа полицейской экспертизы.
2. кому выгоден отрицательный результатПонятно, что обвинению этим трупом надо закрыть пустоты в деле. Это известно, но не опрокидываемо. Всё равно придётся бороться с неуклюже состряпанными доказательствами. В том числе и с помощью специалистов.
Уважаемый Анатолий Кириллович, в принципе автор в статье уже доказал, что экспертиза - «фуфло». Соответственно, «пустота» в деле уже есть. «Пустота» играет на руку обвиняемому.
Зачем тогда бороться с «пустотой», или, иными словами, с неуклюже состряпанными доказательствами"?
А расходы на специалистов кто будет оплачивать?
Уважаемый Алексей Александрович, я, конечно, далека от этой темы, в подробности не было повода углубиться, но согласна, как-то странно, что даже по костям мамонта что-то там находят, как-то идентифицируют их… а тут… Кажется, в чем-то нас точно обманывают...(smoke)
Что-то я забыла (или не знала), а как тогда был опознан труп Борисова?
Уважаемая Алёна Александровна, о, там был целый триллер с отпечатками пальцев :) Так и называется: Ловкость рук (страшная следственно-кладбищенская история)
Уважаемый Алексей Александрович, почитал я этот «триллер». Даже до конца не пришлось читать. Аналогично экспертизе ДНК.
Можно так же назвать — «борьба с пустотой». Можете припомнить историю об одном идальго.