Найти юриста / адвоката / эксперта
Приветствую коллег!
На обсуждение выношу вопрос о повышении госпошлин. Считаю, что юридическое сообщество должно реагировать на такие действия законодателя. В настоящее время достаточно оперативно рассматривается законопроект, который в том числе предусматривает повышение пошлин за процессуальные действия в судах — ссылка https://sozd.duma.gov.ru/bill/577665-8.
Поражает, конечно, то во сколько раз повысились пошлины, а по некоторым действиям возникли.
Ко второму чтению, которое будет рассмотрено 23.07.2024, есть следующее: За юридический факт — 30.000 руб., о правопреемстве — 25000 (для организаций), при подаче заявления о выдаче дубликата исполнительного листа, о восстановлении пропущенного срока для предъявления исполнительного листа к исполнению, об отсрочке или рассрочке исполнения судебного акта, изменении способа и порядка его исполнения, о повороте исполнения судебного акта, о разъяснении судебного акта, об исправлении описок, опечаток и арифметических ошибок — 15 000 рублей.
Некоторые пошлины выросли даже в сотни раз, что делает доступность судебного правосудия очень избирательным (с https://t.me/vs_court):
- По имущественным искам многократное увеличение;
- По неимущественные искам увеличение для организаций с 6 000 до 50 000 руб.;
- Вводится пошлина за процессуальные заявления (правопреемства, выдача исп.листов, дубликат листа, исправление описок, пересмотр по новым / вновь открывшимся обстоятельствам) от 5 000 руб. до 30 000 руб. в зависимости от требования;
- Пошлина за апелляционные жалобы для организаций 30 000 руб., увеличение в 10 раз;
- Пошлина за кассационные жалобы для организаций 50 000 руб., увеличение в 16,5 раз;
- Кассационная жалоба в Верховный Суд РФ для организаций 80 000 руб., увеличение в 26,5 раз.
- И еще очень много разных изменений.
И коллеги обсуждают, а конституционно ли это! Я считаю, что такое повышение незаконно, необоснованно. Решение проблемы загрузки судов путем повышения госпошлин недопустимо. В соответствии со ст.46 КС РФ каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. Однако, в 2025 году будет ли соблюден этот принцип?
Рейтинг публикации:
«
Уважаемая Лариса Анатольевна, это прекрасно (сарказм, если что).
при подаче искового заявления о расторжении брака — 5000 рублейЭто как в Кодексе о браке и семье РСФСР за регистрацию расторжения брака взыскивалась государственная пошлина в размере 100 рублей, когда у некоторых зарплата была меньше.
Считаю, что юридическое сообщество должно реагировать на такие действия законодателя. Каковы Ваши предложения? Я без претензий, лично для меня не понятно, что можно сделать, не имея доступа в госдуму и на то заседание, где будут рассматривать этот законопроект. А обсуждение, хоть в интернете, хоть на лавочке возле подъезда, всё одно, не даст нужно эффекта.
Законопроект абсурден в части госпошлин (остальное не читал). Создаётся впечатление, что большинству населения хотят создать естественные препятствия на обращение в суд.
Уважаемый Иван Анатольевич, я бы предложила письменно отреагировать где то на просторах интернета. Я помню, что был положительный эффект против ст. 317.1 ГК РФ в предыдущей редакции. Поднятый шум юристами сделал свое дело — поправку отменили. Я для себя делаю обязательным — отреагировать, выразить недовольство. Законодатель ждет реакцию. Она и должна быть.
в Кодексе о браке и семье РСФСР за регистрацию расторжения брака взыскивалась государственная пошлина в размере 100 рублей, когда у некоторых зарплата была меньше.Уважаемый Иван Анатольевич, такая простая «скрепа»;) Гениально(Y) Вот в чем причина крепости брачных уз советского человека. Спасибо за просвещение(handshake)
Уважаемый Олег Витальевич, ещё если в течение, кажется, года детей не было в браке, то налог за бездетность брали!
Уважаемый Владислав Александрович, это помню, да. Даже платил его, по-моему.
Уважаемый Олег Витальевич, нашёл про этот налог в Википедии.
Уважаемая Лариса Анатольевна, первая реакция — ого! Как там было у Ильфа и Петрова...
Вторая реакция — я слышал, что в Англии пошлины очень высокие (правосудие — штука дорогая, дешевое правосудие — штука страшная).
Баланс: если эти деньги будут потрачены на действительно Правосудие (настоящее), то оно того стоит. Если же нам оставят то правосудие, что у нас уже есть, а эти пошлины лишь для того, чтобы смешные крестьяне со своей смешной картошкой под ногами не путались, то все очень и очень грустно. И оснований для первого я не вижу(smoke)
Уважаемый Олег Витальевич, даже не знаю что ответить…
Уважаемый Олег Витальевич, вот мне кажется, что Вы правы. Все это делается для того, чтобы крестьяне не путались, а заодно и денежное содержание судейского сообщества поправилось.
Расчитывать на правосудие в истинном смысле этого термина, предположу, не приходится ввиду отсутствия достаточного количества компетентных кадров.
Уважаемая Лариса Анатольевна, есть претензия к картинке в начале статьи.
По большому счёту, в картинке указаны суммы для граждан при обращении в арбитражный суд, при этом в картинке прямо написано, что это для СОЮ.
А в целом, суммы госпошлин хотят увеличить не менее чем в 10 раз. Например, за апелляцию в суд общей юрисдикции подняли со 150 рублей до 3000 рублей.
Много можно сказать по этому поводу, но не стану. Здесь всё-таки правовой портал.
Уважаемый Иван Анатольевич, я взяла картинку с сегодняшней статьи с сайта 74.ру. Хотела этим показать, что даже областные паблики на это реагируют. Но я приложила сам законопроект и дала ссылку на сайт госдумы.
Уважаемая Лариса Анатольевна, а вот такой вопрос: разве можно в законопроект ко второму чтению добавлять новые положения, которых изначально не было при внесении законопроекта?
Возможно, я невнимательно читал, но в пояснительной записке к законопроекту, как и в самом законопроекте первой редакции, не нашёл какое-либо упоминание про изменение госпошлин.
Уважаемый Иван Анатольевич, увы, про резкий рост госпошлин давно не секрет.
разве можно в законопроект ко второму чтению добавлять новые положения, которых изначально не было при внесении законопроекта?Уважаемый Иван Анатольевич, да (ст. 120 Регламента ГД СФ РФ). И это стало фирменным стилем законотворцев. Самое интересное вносится именно ко второму чтению.
(фактчекинг по данному законопроекту не проводил)
Уважаемый Иван Анатольевич, спасибо, что разобрались с этим. Многие обратили внимание. Я посмотрела стенограмму при первом чтении, и там тоже нет упоминаний про госпошлину.
Уважаемый Иван Анатольевич, в проекте, прошедшем первое чтение, всё есть.
Уважаемая Лариса Анатольевна, не хотелось бы Кассандром, но вот к чему это приведёт.
Направление первое или экономическое
Резкий рост цен, галопирующая гиперинфляция. Цена хлеба в 30 тысяч рублей, какая была в «лихие 90-е» покажется бесплатным хлебом. Не помню в Бразилии или Аргнтине хлеб стоил несколько сотен миллиардов местной денежной единицей. Да и нам придётся цены повысить в десятки, а то и сотни раз.
Направление второе или человеческое
Снова будут решать не по закону, а по понятиям, в «лучших» традициях 90-х — стрелки, бандиты, перестрелки.
Направление третье или юридическое
Суды будут зашиваться с ходатайством о рассрочке уплаты госпошлины, об отсрочке уплаты госпошлины, об освобождении от уплаты госпошлины. Плюс истцы и жалобщики будут «подводить» даже самое фантастическое под виды дел, где госпошлина не уплачивается.
И всё будет гораздо хуже, чем в 90-прошлого века, которые покажутся Эдемом до грехопадения человека.
Уважаемый Олег Юрьевич, спасибо за такой ответ. Я тоже считаю, что последствия плачевные!
Уважаемая Лариса Анатольевна, я бы сказал, что самые плачевные.
Тем более, что и сам в самом начале 90-х через рэкетиров проходил (но в нашем городе они были с пониманием — не трогали тех, кто от нужды излишки продаёт или что сам в лесу собрал — черника, кедровые шишки и т.п.), и «смотрящий» по городу от бандита-беспредельщика уберёт. Это я к тому, что все вот эти придумщики, о которых сам Бастрыкин сказал то, что сказал, не учитывают особенности нашего менталитета и выживания.
Ну если желают вновь порадоваться граблям, то пусть наслаждаются и не удивляются.
Уважаемая Лариса Анатольевна, вчера слышал рассуждения депутата. Он сказал, что увеличив размер пошлины за расторжение брака, мы увеличим количество семей. Брак станет крепким. Другой сказал, что увеличив налог, всем станет лучше. Вспоминается рассказ про мальчика-луковку. Вчера прочитал законопроект и понял, что это не шутка.
Уважаемый Игорь Иванович, я не могла поверить сначала, что это не шутка.
Картинка явно не соответствует:
На самом деле:
Было 150, стало 3 000
Уважаемый Сергей Леонидович, согласна! Спасибо, что обратили внимание. Такую картинку сделал областной портал. Я взяла ее в таком неизменном виде. Главное, что люди и паблики обращают на это внимание.
Но в любом случае, 20 кратное увеличение госпошлины — это какой-то пресекательный акт.
А в случае подачи кассационной жалобы в ВС РФ — увеличение в 50 раз (7000 рублей). Ужас.
Уважаемая Лариса Анатольевна, полагаю, что повышение государственных пошлин неизбежно, и коснётся не только физических и юридических лиц, но и ляжет высокими затратами на бюджет. Поскольку, Законодатель установил основания для освобождения от уплаты госпошлины и судебных экспертиз (Судебная психиатрическая экспертиза и т.д.) , которых проводится не мало, и не всегда их можно взыскать с оппонента (всё индивидуально).
Я согласна, с тем, что юридически несостоятельных исков в суды поступает достаточно много. Порой знакомишься с иском оппонента, и понимаешь — человека просто развели на деньги! Причем, иски составляют «юристы», а также сами граждане (прочитав информацию в сети Интернет ), экономив на услугах профессионала юриста или адвоката. Абсолютно не принимая во внимание, что профессионал постоянно изучает судебную практику, а также изменения в действующем законодательстве , и имеет многолетний опыт. Более того, к каждому делу нужен индивидуальный подход!
Хочется надеется, что при существенном увеличении размеров на госпошлины, граждане и юридические лица оценят все риски, и во избежание серьёзных финансовых затрат — будут обращаться к профессионалам.
Уважаемая Ирина Викторовна, мне не совсем понятна Ваша связь с подачей необоснованных исков и с невозможностью подачи исков в результате их чрезмерности. Я не понимаю, как это вяжется для добросовестных лиц.
Уважаемая Лариса Анатольевна, прежде всего это финансовые затраты для граждан на услуги юриста, адвоката, и возьмём к примеру оплату госпошлины - 35 000 рублей (иск о признании права собственности на нежилое помещение). И вот представим, что истец оплатил эти 35000 рублей, а суд отказал в удовлетворении иска. Или другая ситуация, юрист предъявил иск в суд о признании права собственности на объект недвижимости (а там обременения, которые юрист полагал, что при рассмотрении иска суд снимет ) — также отказ. Кто виноват? Юрист, который не надлежащим образом подготовил процессуальные документы и исчез в бесследном направлении или гражданин, который оплатил работу юриста? Ответ очевиден! Для того, чтобы вернуть свои потраченные деньги на «юриста», гражданину снова придется нести затраты.
Следовательно, в совокупности после вступления изменений в НК РФ судиться станет гораздо дороже.
Другой пример: юридическое лицо предъявляет иск к гражданину, затем обжалует, госпошлина за подачу апелляционной жалобы для юридического лица по новым поправкам (как и указано в Вашей публикации) составит -30 000 рублей. И в случае удовлетворения жалобы, с гражданина будет взыскана такая сумма. Ужас.
Я согласна с тезисами коллег, что граждане при таком подходе , возможно будут решать споры в не рамок правового поля (чего очень не хотелось бы).
Кроме того, я указываю на юридически несостоятельные иски (когда гражданину обещают 100% «выиграть» спор ), а не добросовестность.
Возможно, что при новых размерах госпошлин, количество исков уменьшиться, потому, как размер может явиться сдерживающим фактором для граждан (но не для всех).
Уважаемая Ирина Викторовна, спасибо! Теперь мне понятна Ваша позиция.
Уважаемая Ирина Викторовна, увы, надеяться то можно. Но в российских реалиях есть опасения, что люди будут решать споры кулаками.
Уважаемый Олег Юрьевич, полагаю, что такие опасения не беспочвенны.
Уважаемая Ирина Викторовна, не будет такого никогда. Хочется надеется, что при существенном увеличении размеров на госпошлины, граждане и юридические лица оценят все риски, и во избежание серьёзных финансовых затрат — будут обращаться к профессионалам.
Уважаемая Лариса Анатольевна, наверняка теперь будет развиваться «судебное финансирование/инвестирование», но для этого инвестору необходимы гарантии — предсказуемое правосудие, которого у нас нет.
Поэтому, следующий шаг — адвокатская монополия, специалист имеющий статус адвоката и будет гарантией для самого инвестора. Но адвокат не вправе давать обещания успешного результата по делу.
В результате чего, появится механизм страхования рисков профессиональной ответственности.
В общем, всё идет к какой-то забугорной модели — не наше это всё.
Уважаемый Станислав Георгиевич, в любом случае, данный шаг по повышению пошлин оторван от реальности и от любой внятной программы развития института.
Уважаемый Станислав Георгиевич, это верно, не наше оно всё.
Что касается судебного финансирования/инвестирования, то оно тоже не будет развиваться. Я с год проводил этот эксперимент, предлагая людям, кому не хватает денег на юридическую помощь воспользоваться этим инструментом. Итог: люди просто отказываются отстаивать свои права.
Так что судебное разбирательство станет недоступным для подавляющего большинства граждан России.
Уважаемая Лариса Анатольевна, здравствуйте! Затронутая Вами тема вызвала переполох не только в нашей среде, но и у прокурорских «общенадзорников», там уже предвидят рост количества обращений по вопросам оспаривания решений в порядке КАС и просто от любителей бесплатно или дешево пожаловаться. Посмотрим, чем это закончится...
Желание наших законотворцев оградить правосудие от малообеспеченных граждан объяснимо, но ведь теперь за неотданный долг в 10 000 рублей будут бить прямо по морде, и совсем не исполнительным листом...
Вообще в прекрасное время мы живем, все насущные вопросы в стране законодатели видимо разрешили, есть время заняться вопросами маркировки сортов пива, борьбой с вейпами и повышением госпошлин. Вот самое время…
Уважаемый Александр Александрович, про силиконовые губы ещё...:)))
https://lenta.ru/...uvelicheniya-gub-u-rossiyanok/
Уважаемый Сергей Николаевич,
про силиконовые губы ещё...:)))точно, я забыл про них.
Уважаемый Александр Александрович,
за неотданный долг в 10 000 рублей будут бить прямо по морде, и совсем не исполнительным листом... Таким способом взыскатели могут компенсировать себе и моральный вред)
По всей видимости, так мы можем прийти к поединку, как способу разрешения споров, и похлопыванию по плечу, как мере поощрения, например, в трудовых отношениях.
Уважаемый Иван Анатольевич, пора записываться на курсы фехтования… Если поединками будем решать, то надо…
Уважаемый Александр Александрович, еще в планах, какой товар еще промаркировать. Все насущно, все в дом!
https://dzen.ru/a/ZpEGQwak8w5NJHDg
Уважаемый Сергей Николаевич, спасибо! Лайкнула!!! Также сделала более полный анализ законопроекта Праворуб: Опять по законопроекту № 577665-8, который планируется рассмотреть ...
Уважаемая Лариса Анатольевна, отказ граждан от судебной защиты уменьшит и наше кормовое поле. Вижу это как перераспределение дохода от представителя в пользу государства.
Уважаемый Анатолий Сергеевич, кормовое поле не уменьшится, так как человек не имеющий возможности оплатить госпошлину в 5000 рублей не является «кормильцем» для юриста априори.
Уважаемый Александр Александрович, я не про человеков. Я с ними практически не работаю, поэтому в расчет не беру. Пошлины гораздо сильнее увеличиваются для организаций
Уважаемый Анатолий Сергеевич,
отказ граждан от судебной защиты уменьшит и наше кормовое полея думал, что как раз про человеков...
Пошлины гораздо сильнее увеличиваются для организацийЗато неизбежно вернутся давно обкатанные в 90-е годы способы внесудебного решения хозяйственных споров бритоголовыми спортивными парнями и ушлыми УЭБиПКшниками, и кормовое поле для уголовных адвокатов только расширится.
Ценность адвокатов, разбирающихся в хозяйственной деятельности, только возрастет.
Уважаемый Александр Александрович, никто не знает как будут развиваться события. Внятного целеполагания нет у Власти.
На всякий случай пойду грядку в огороде маслом полью ;)
Уважаемая Лариса Анатольевна, я не удивлена. Больше скажу: года полтора мониторю НК на предмет повышения госпошлины и удивляюсь, почему до сих пор не повысили. По моим расчетам, уже должны были сделать это.
Уважаемая Ольга Витальевна, при этом удивляет размер повышения!
Уважаемая Лариса Анатольевна, меня — нет.
Уважаемая Лариса Анатольевна, думаю будет так.
Сейчас на просторы сети выплеснется народно-юридический гнев.
Выйдет кто-то из высшего руководства думы или сам Президент и скажет «Безобразие! О народе не подумали! Никакого повышения в 10 раз! Повышать будем всего лишь в 5 раз»
Все выдохнут и примут новую реальность :)
Уважаемый Андрей Владимирович, у меня тоже такая мысль.
Уважаемый Андрей Владимирович, лето- самое подходящее время года для таких инициатив, когда все всё держат «в себе»))
Уважаемая Лариса Анатольевна, у каждой медали есть две стороны.
Несомненно, что высокие пошлины сыграют заградительную роль. Но судится не перестанут. Почему? — А это уже было! Например, почитайте «Русскую правду», Судебники 1497 и 1550 годов. Полшины были аховские! Однако, и судились всё равно. Но при этом 90% споров вплоть до середины 19-го века рашались «обычным порядком», то есть, на основе сложившихся обычаев или привлечением авторитетов (третейский суд), или через общинные органы (сейчас это некоммерческие организации). Только когда стали проводить реформу правосудия, сделали суды доступными для всех сословий, количество дел в судах повысилось. А потом… Потом пришлось повышать пошлины, так как на те же суды присяжных надо было тратиться. Хотите суд присяжных? — Ну так платите, т.к. это дело дорогое.
Ничего нового, всё идёт по кругу или по спирали. Поднимутся третейские суды, медиаторы, примирители и т.п.
Зато будет легче компенсировать расходы на представителя!
Последнее повышение пошлин было в 2009-ом году. Тогда прожиточный минимум был 5 000 руб. Сейчас он 19 000 руб. — Всё закономерно.
Уважаемая Лариса Анатольевна, а как Вам такое? https://vk.com/wall-214295832_187
Опосредованно тоже ограничение на доступ к правосудию, ибо истцы обязаны направить копии документов лицам, участвующим в деле.
Уважаемая Ольга Витальевна, да, повсеместно теперь так требуют на местах. Если нет предзаполненного, то ЕМС. Мы часто пользуемся почтой, поэтому готовим все заранее. Это стало так удобно! Но я согласна с Вами, что должен быть и альтернативный, привычный вариант. Может с помощью «кнута» хотят быстрее внедрить систему таких отправлений.
С почтой у меня своя история взаимоотношений. Из-за плохой зпл они могут ставить свою печать и на нужных противнику документах, которые потом используют как доказательства. Были и расследования, жалобы и пр.
Еще один вариант воздействия. Я иногда пишу жалобу в книгу жалоб. Она находится прямо в отделении. Для работников это очень важно.
Уважаемая Лариса Анатольевна, они не требуют, оказывается, а информируют))
заявление об исправлении описок, опечаток и арифметических ошибок — 15 000 рублейЭто же просто ШИКАРДОС!!!
А платить в таком случае судья будет? (rofl)
Уважаемый Андрей Валерьевич, судья может исправить ошибку или описку по собственной инициативе без заявления, сразу выпустив определение об исправлении ошибки или описки! Так что судьи в шоколаде!;)
Уважаемый Евгений Алексеевич, может исправить, а может и не исправить.
Уважаемый Андрей Валерьевич, в любом случае судья платить ничего не будет! Всё ляжет тяжким бременем на народ!
Уважаемый Андрей Валерьевич, на самом деле весело.
вот я недавно получил лист о взыскании судебных расходов в размере 20 тысяч.
судья в определении допустил ошибку в наименовании организации и выдал лист.
теперь чтобы взыскать 20, надо заплатить 15, чтобы судья исправил ошибку? это прям браво))
Уважаемый Михаил Викторович, а что, так можно будет???!!!
Чувствуется, количество ошибок кратно возрастет.
Что ж закон принят и вступает в законную силу с даты опубликования.
100% ни Совет Федерации, ни Президент РФ «обратного хода» закону не дадут, утвердят и подпишут.
Уважаемый Олег Юрьевич, немного смягчено по физ.лицам, но незначительно. Так что вступаем в новую эру!
Уважаемая Лариса Анатольевна, не додумали депутаты, ох не додумали. Надо было ещё штрафы ввести за обращение в суд. И тогда «здравствуй, традиция самосуда».
Уважаемый Олег Юрьевич, я думаю, что и до этого дойдут!
Уважаемые участники обсуждения, вот ссылка на петицию против законопроекта. Вдруг поможет?
https://chng.it/bzndgQ27bN
Уважаемый Владимир Сергеевич, подписала!