Праворуб
Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Добро пожаловать!

Профессиональное общение. Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Приветственное видео
Отклоняясь от привычного читателю изложения тех или иных положений законов или директив в области современного финансового права в предыдущих частах, предлагаю кратий экскурс в историю.
 
Не всем специалистам права и финансов, которые вершат строительство в заоблачных текстах законов и в принципах их применения, доступны некоторые далёкие и проверенные историей факты и истины. Забывая о них, человек не раз строил «вавилонскую башню» и не раз расплачивался за своё самолюбие и гордыню. Не исключением является и финансовая сфера и правовые отношения в ней между «хозяином и слугой», строителем и его инструментом, материалом и его владельцем.
 
Как легко и просто сегодня вошло в обращение понятие кредита, процентов за его предоставление и любое другое услужливое дейстие любой финансовой структуры, использующе понятие «прирост», «процент», «долг». Но как мало кто по обеим сторонам сделки задумывается о том, а было ли так всегда, а как сочитается это с культурой и религией и каковы истоки и мораль понятий кредита и процента.
 
В средневековой Европе XII – XIV веков не так просто было получить деньги от кого либо на какие либо нужды. Ведь процесс выдачи в долг всегда связан с желанием дающего получить процент в виде компенсации или вознаграждения и этот процес связан с доверием. Но во времена, когда слово церкви было словом закона и его нарушение вело к наказанию «за грехи», подобное желание преследовалось и основанием служило слово, указанное в святой для верующего книге.  
 
Истоки такого греховного деяния, выраженного в проценте за кредит, а именно, говоря библейским языком в «росте», любой христианин найдёт в Библии наряду с заветами «не убей», «не укради»…  
 
Пятая Книга Моисея. Глава 23. Второзаконие:
«...23.19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею...»
 
Но как и кому удалось обойти эти заветы не теряя при этом заработка от дачи в долг, то есть зарабатывая на предоставлении кредита?
 
История знает немало фактов, когда понятие «войны» и её финансирования ставило казалось бы неразрешимые задачи перед духовными, государственными и военными лидерами различных империй или государств.
 
Рассматривая сплав права, культуры и финансов, в истории средневековой Европы можно видеть понятие «запрет процентов за кредит», которое охватывало всю т.н. готическую эпоху с 1150 по 1550 года. Именно ту эпоху, в которую были основаны большинство крупных городов и построены прославленные творения готической архитектуры, которые и по сей день привлекают своей загадочностью.
 
Как ни странно, но истоки запрета находились и в католических Консилиумах и Декретах как например Второй Латеранский Консилиум в 1139, т.н. «Decretum Gratiani», изданный главой римской церки Papst Innozenz III в 1215 запрет процентов и Консилиум в Vienne 1311, один из последних поднимавших эту тему.
 
Флоренция 1320-1330-ых и бишоп Клементий V, который прославил себя как приверженец законов и пособник расправ с членами рыцарсого ордена, был так же одним из влиятельных лиц, который применял этот принип запрета на практике. После расправ с рыцарями ордена тамплиеров и обвиняя их в нарушении этого запрета, фразу об иноземце и брате при этом видимо приняли за одно и то же.
 
На всём протяжении этого промежутка истории требование процента за данные средства были однозначно запрещены. Не будем забывать и о том, что всё это время упомянутым средством было всё то же, звучащее в библии серебро и продукты деятельности: вино, зерно, хлеб, живность и иные материальные блага.
 
Сегодняшний банковский советник назвал бы их «tangible assets» т.е. что-то в роде реальных ценностей, иными словами не цифрой на экране его монитора, а то, что он может нарисовать на бумаге или разъяснить откуда оно берётся и как пахнет.
 
Возвращаясь в раздел права и финансов стоит уточнить, что разрешены были лишь некоторые виды процентов напр. внесение капитала с целью его приумножения в т.н. общество (societas). Относительно сделок с заёмом процент был разрешён лишь с условием, что при этом дающим либо была упущена ценность (lucrum cessans), либо он терпел при этм убыток (damnum emergens), либо находился в опасности потери выданного (periculum sortis).
 
Но однозначно запрещён  был вид называемый «usura», что в латыни имеет смысл: процент за пользование капиталом, процент на процент, пользование заёмным капиталом и всё, что сязано с ростом без вложенного в него собственного труда.
 
И в сегодняшнем гражданском кодексе Германии можно встретить остатки такого давнего запрета в § 248 BGB, запрещающем процент на процент или в § 138 делающим сделку недействительной ввиду слишком высокого требования по процентам.
 
Но невозможно было развить торговлю с далёкими странами и известными тогда континентами, не давая и не беря в долг. Тем более невозможным было и финансирование воин, для завоевания всё новых рынков сбыта или новых ресурсов и владений.
 
Применяя простой и издавна популярный метод, назвать вещь не её именем, а тем более имея две вещи назвать их одной (см. выше), правители, купцы, торговцы того времени «спасли» себя от злой участи всех, нарушивших такой завет, запрещающий «...давать в рост брату своему...».
 
Изменив название, но оставив суть происходящего, формальное спасение было обеспечено и сделки, основанные на запретном плоде высокого процента за кредит стали повседневностью. Их называли как угодно: провизия (Provision),  взымание (Gebueren), надбавка (Aufschlag) и т.д.
 
Один брат стал давать «...в рост...» другому брату, и когда тот не мог отдать, разумеется с процентом, то братство рушилось и начиналась войны, долговые походы, расширене своего владения за счёт того, что было у «бывшего брата», он ведь оказался «должным», т.е. должником. Не это ли состояние и результат «роста» заранее предсказано и запрещалось...
 
Вот ещё несколько цитат по теме нашего повседневного «роста» и о ценностях, забытых или непопулярных, интерпретированных и перефразированных с умыслом или интересом, и интерес этот наверняка оправдан.
Но как интересно было бы применять их сегодня в оригинале, отвлекаясь при этом от тех мимолётных реалий, которые так же станут через века и для потомков дикими и непонятными, как нам не понять проблем средневекового горожанина или сельчанина, торговца и строителя.
 
Вторая Книга Моисея. Исход, Глава 22.
« 22.25 Если дашь деньги взаймы бедному из народа Моего, то не притесняй его и не налагай на него роста..
 
А вот ещё и ответ на вопрос, который задают себе многие, и даже те, кто никогда не бастует прося повышения зарплаты и те, кому нечего бросить на улицу в упрёк, как молоко, выливаемое на асфальт фермерами сегоднашней Голландии, Бельгии, Франции. Ведь молоко тоже можно отнести к «tangible asset», это не цифра, её не бросишь и не пощупаешь...
 
Псалтырь Глава 14, Псалом Давида:
« 14.1 Господи! кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей?
...
14.2 Тот, кто ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем;
14.3 кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего;
...
14.5 кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.»
 
Библия, Евангелие, От Матфея, глава 23:
«...23. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять...»
 
Как жаль, что говоря о проценте невозможно прочувствовать запах мяты, аниса и тмина, а лишь узнать цифру из условий и положений или услышать в разговоре ссылку на них. Сегодня это обычно одинаковый в любой части света запах кофе в офисе, в котором к нам вряд ли обратятся с приветствием: «брат».
27.02.2012
2
27
6
Автор публикации
Юрист
Германия, Нижняя Саксония, Ганновер
Германия: правовые, разъяснительные, экспертные, процессуальные, договорные и языковые вопросы немецкого права на русском языке. Для компаний и частных лиц.
Получить персональную консультацию

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Комментарии (27)

      Herr Виталий! Каждый раз, смотря на города российские 21 века, хочу провести параллель с Магдебургским правом. Но у Вас на это прав больше. Может напишите?

      +2
      Свернуть ветку
        27 Февраля 2012, 03:55 #

        Говорить о праве есть право у всех, и оно одинаково… Вы наверное имеете в виду «возможность»… Здесь я даю отрывки (подправленные и «подогнанные») из уже мной написанного. Обязательно учту Ваше пожелание и напишу, но по наличию времени.

        +1
        Свернуть ветку

          предложение, подкупающее своей новизной! Я делаю иллюстрированный пост с фотографиями «магдебургских городов» бывшего СССР и нынешней российской действительности. А Вы развиваете тему как юрист, специалист и бывавший в самом Магдебурге (я там был в 1990-м и это почти неправда)

          +1
          Свернуть ветку

        Виталий как всегда обратил внимание на грабительскую сущность процентов, особенно любимых банкирами «прогрессивных», «сложных» и «составных», которые по своей сути являются не вознаграждением за собственные труды, а одним из видов дани, взимаемой в первую очередь с беднейших, за саму возможность их выживания, в условиях «культа потребления».

        +4
        27 Февраля 2012, 11:33 #

        Спасибо за небольшой экскурс в историю. Полностью согласен с вредом природы процента. Простите, если повторюсь, но не так вреден процент за пользования заработанными плодами (собственными деньгами), как бессовестен современный процент за деньги, которых у банков нет.

        +3
        Свернуть ветку
          27 Февраля 2012, 16:15 #

          Вредна не столько его природа, сколько толкование, применение и монополизация знаний о нём.
          Более половины всех проблем основаны на НЕЗНАНИИ функций, истоков и форм любого инструмента.
          В данном случае для многих может стать новым, то, о чём не пишут в учебниках и не преподают в школах, но что известно уже тысячелетиями и старо как мир…

          +3
          Свернуть ветку
            27 Февраля 2012, 22:34 #

            Так что же нам делать? Ну что бы стать братьями! Ваше мнение много стоит.

            +1
            Свернуть ветку
              27 Февраля 2012, 23:20 #

              Это был риторический вопрос...? Каждый делает в силу своих возможностей, но думаю, всегда стоит работать над своими знаниями и стремиться владеть немного более того, что преподносят в виде «обязательного образования или программ». Если мне удаётся кому то, где то или как то открыть что то новое, то я свою «братскую миссию» по передаче информации выполнил. И тут Вы правы, стоит не сама информация, которая витает в воздухи и которую нужно лишь взять, на каком бы языке она не находилась, и передать, а мнение, т. е. обрабртка или оценка уже имеющейся исходной инфо. или тем более сучая.
              Втречный вопрос: переданная мной в статье информация находится где, и кто её «не по братски» удерживает от содержания учебника?…

              +1
              Свернуть ветку
                27 Февраля 2012, 23:24 #

                Ну учебники то пишут господа, явно не участвующие в проекте Праворуб!!:) Во всяком случае пока.

                +1
                Свернуть ветку
                  28 Февраля 2012, 15:29 #

                  Добавлю: написать — ещё не значит передать знания или информацию. Иногда (почти всегда) пишится интерпретация или «изложение», проверенное и допущенное, в соответствии с… и под руководством ...
                  Это и есть монополизация информации, контроль и манипуляция через «официальное мнение» и «фильтрацию источника».
                  Предлагаю работать с источником, используя и моё мнение на нашем ресурсе как всего лишь указатель направления к нему.

                  +2
          29 Февраля 2012, 19:28 #

          Рад, что Вам понравилось моё «мнение», голосуйте за него!
          Глобальный анализ так же возможен. По теме НДС как процент, его природа и истоки — могу предложить Вам соавторство, где я изложу знания из немецких источников и выдержки из моих трудов, а Вы о российской — вот и будет почти «глобально».

          +1
          Свернуть ветку

            Так я сразу проголосовал, у меня вообще Вы стоите в постоянной подписке :)
            Что касается НДС, но российская «история» этого налога мне хорошо известна. Присылайте набросок статьи, я сделаю предложения по добавкам о нашем НДС в виде отдельного файла, а там можно будет уже всовывать эти добавки в текст. Хотя, мне больше нравиться пользоваться функцией «рецензирование» в редакторе Word, поскольку она лучше позволяет совместно работать и править.

            +1
            Свернуть ветку
              01 Марта 2012, 17:28 #

              Договорились, но временные рамки не ставлю, по свободе вышлю.
              Кроме того желательно знать мнение публики: такие совместные усилия кроме нас обоих кому-то ещё интересны?
              Если «по звёздам никто давно не ориентируется» — чего их зажигать, по небу лазить, тратить расстояние и время… ;)

              +1
              Свернуть ветку
                01 Марта 2012, 17:32 #

                Мне интересно. :) (если мое мнение, конечно, интересно )

                +2
                Свернуть ветку
          01 Марта 2012, 05:50 #

          В общем-то, процент — явление вечное. Ведь всегда были, есть и будут люди, которые хотят получить «все и сразу», либо выйти хоть раз из состояния «жить по средствам». Проблема тут не столько в тех, кто создал процент, сколько в тех, кто испытывает потребность в кредитах, ипотеках и прочих «быстрых приобретениях». Грустно то, что такими людьми являются практически все граждане нашей планеты, что делает кризисы и падения финансовых систем неизбежными.

          +2
          Свернуть ветку
              01 Марта 2012, 12:27 #

              Не поверите, про сибиряков тоже порой думают, что они живут в глуши, ходят на лыжах и ни в чем не нуждаются. Но около 90% знакомых мне сибиряков по уши в кредитах и ипотеках :) Хотя Вы правы, долговая зависимость — это наверное, все-таки «европейский диагноз».

              +2
              Свернуть ветку
                01 Марта 2012, 12:49 #

                Это легко и быстро-передающаяся, резистентная ко всему и высокотоксичная, заразная и почти всегда хроническая болезнь, которая грозит уничтожением всего человечества, если вовремя не ввести «карантин» и полную изоляцию носителей и «распространителей».
                А «диагноз» — это всего лишь мнение врача о болезни, не более, им можете считать мою статью, хотя у другого «хирурга» или «патолого-анатома» может быть и другое мнение.

                +1

      Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

      Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

      Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

      Статьи
      О финансовом, кредитном и банковском праве Германии. Требования к деятельности с ценными бумагами. Эмитент....
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      27 Ноября 2010, 14:51
      Статьи
      О том, как финансовые пирамиды рушатся на глазах фемиды. Часть 53. Отрывки из аналитики и практики в ...
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      11 Апреля 2018, 03:56
      Статьи
      О том, как бедному рабу, бесплатно помочь - нельзя никому. Часть 52 (2). Отрывки ответов, аналитики и ...
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      21 Марта 2018, 04:56
      Статьи
      О том, как «селфи» с мужиком, о фирме сняли, а потом... . Отрывки из аналитики в авторском, корпоративном ...
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      01 Августа 2015, 13:15
      Статьи
      О том, кому нужен Покемон и чем ещё опасен он. Обзор современных тенденций в потребителском праве Германии....
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      28 Июля 2016, 18:26
      Статьи
      Взятка ст. 290 УК РФ (Часть 9 - Квалифицирующие признаки получения взятки: «вымогательство взятки - коммерческого ...
      Адвокат
      romanskachkov1975
      07 Ноября 2015, 14:19
      Статьи
      О финансовых делах, о кредитах и долгах. Часть 4.
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      12 Апреля 2017, 05:16
      Верховный суд РФ
      Обзор судебной практики Верховного Суда РФ N 4 (2016). Часть 2. По экономическим спорам
      Редактор
      Redaktor1
      11 Января 2017, 17:11
      Статьи
      О том, как по разным проблемам, отвечали бесплатно, по разным темам. Отрывки вопросов и ответов в немецком ...
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      05 Апреля 2016, 16:57
      Статьи
      Надоели ответы-отписки: наше конституционное право нагло попирают. Часть 2
      Эксперт
      nikandr1953
      14 Сентября 2012, 13:02
      Статьи
      О финансовом, кредитном и банковском праве Германии. Требования к деятельности с ценными бумагами. Эмитент....
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      27 Ноября 2010, 14:51
      Статьи
      О том, как финансовые пирамиды рушатся на глазах фемиды. Часть 53. Отрывки из аналитики и практики в ...
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      11 Апреля 2018, 03:56
      Статьи
      О том, как бедному рабу, бесплатно помочь - нельзя никому. Часть 52 (2). Отрывки ответов, аналитики и ...
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      21 Марта 2018, 04:56
      Статьи
      О том, как «селфи» с мужиком, о фирме сняли, а потом... . Отрывки из аналитики в авторском, корпоративном ...
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      01 Августа 2015, 13:15
      Статьи
      О том, кому нужен Покемон и чем ещё опасен он. Обзор современных тенденций в потребителском праве Германии....
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      28 Июля 2016, 18:26
      Статьи
      Взятка ст. 290 УК РФ (Часть 9 - Квалифицирующие признаки получения взятки: «вымогательство взятки - коммерческого ...
      Адвокат
      romanskachkov1975
      07 Ноября 2015, 14:19
      Статьи
      О финансовых делах, о кредитах и долгах. Часть 4.
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      12 Апреля 2017, 05:16
      Верховный суд РФ
      Обзор судебной практики Верховного Суда РФ N 4 (2016). Часть 2. По экономическим спорам
      Редактор
      Redaktor1
      11 Января 2017, 17:11
      Статьи
      О том, как по разным проблемам, отвечали бесплатно, по разным темам. Отрывки вопросов и ответов в немецком ...
      Юрист
      Vitaliy Haupt
      05 Апреля 2016, 16:57
      Статьи
      Надоели ответы-отписки: наше конституционное право нагло попирают. Часть 2
      Эксперт
      nikandr1953
      14 Сентября 2012, 13:02
      Ваши персональные заметки к публикации
      Видны только вам
      Рейтинг публикации: «О финансовом, кредитном и банковском праве Германии. Экскурс в историю процента и долга. Забытые ценности и новая фикция новой религии. Часть 9.(18)» 1 звезд из 5 на основе 6 оценок.
      ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
      Защита директоров и собственников. Субсидиарка. Банкротство. Налоги. КИИ. 17+ лет опыта, 250+ кейсов на портале. Сопровождение и защита бизнеса. В том числе онлайн по всей России | @fishchuk_pravo
      ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
      Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
      Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
      ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
      компетенции: трейдинг, инвестиции, страхование, налоги, юридические лица, долги, ответственность, комбинации.
      Консультации, дела.
      Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
      Разместить свою визитку
      Похожие публикации
      О финансовом, кредитном и банковском праве Германии. Требования к деятельности с ценными бумагами. Эмитент....
      Статьи, 27 Ноября 2010, 14:51 27 Ноября 2010, 14:51
      О том, как финансовые пирамиды рушатся на глазах фемиды. Часть 53. Отрывки из аналитики и практики в ...
      Статьи, 11 Апреля 2018, 03:56 11 Апреля 2018, 03:56
      О том, как бедному рабу, бесплатно помочь - нельзя никому. Часть 52 (2). Отрывки ответов, аналитики и ...
      Статьи, 21 Марта 2018, 04:56 21 Марта 2018, 04:56
      О том, как «селфи» с мужиком, о фирме сняли, а потом... . Отрывки из аналитики в авторском, корпоративном ...
      Статьи, 01 Августа 2015, 13:15 01 Августа 2015, 13:15
      О том, кому нужен Покемон и чем ещё опасен он. Обзор современных тенденций в потребителском праве Германии....
      Статьи, 28 Июля 2016, 18:26 28 Июля 2016, 18:26
      Взятка ст. 290 УК РФ (Часть 9 - Квалифицирующие признаки получения взятки: «вымогательство взятки - коммерческого ...
      Статьи, 07 Ноября 2015, 14:19 07 Ноября 2015, 14:19
      О финансовых делах, о кредитах и долгах. Часть 4.
      Статьи, 12 Апреля 2017, 05:16 12 Апреля 2017, 05:16
      Обзор судебной практики Верховного Суда РФ N 4 (2016). Часть 2. По экономическим спорам
      Верховный суд РФ, 11 Января 2017, 17:11 11 Января 2017, 17:11
      О том, как по разным проблемам, отвечали бесплатно, по разным темам. Отрывки вопросов и ответов в немецком ...
      Статьи, 05 Апреля 2016, 16:57 05 Апреля 2016, 16:57
      Надоели ответы-отписки: наше конституционное право нагло попирают. Часть 2
      Статьи, 14 Сентября 2012, 13:02 14 Сентября 2012, 13:02
      Продвигаемые публикации