Праворуб
Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Добро пожаловать!

Профессиональное общение. Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Приветственное видео
Вопрос

Здравствуйте! У моей близкой подруги проблема, муж решил с ней развестись, у них есть маленькая дочка 2,5 года. Подруга живет в РФ, муж в Германии. Работает там же. Предложил составить соглашение на 250 евро в месяц для дочки. Она, естественно, не согласна, он зарабатывает 4000 евро, а по нашим законам он должен платить 25% от зп. И это далеко не 250 евро. Поэтому подруга решила подавать в суд. Каким образом, можно будет взыскать с него алименты, и на сколько это проблематично? ______(Россия)

Ответ

Уважаемая _______, в семейном праве Германии право на получение материальной помощи на несовершеннолетнего ребёнка и связанные с реализацией этого права процессы расчёта и закепления сумм выплат в договорах в рамках добровольных внесудебных соглашений зависят от многих факторов:
+ от заработка отца, + от возраста ребёнка, + от  заработка родителя с которым проживает ребёнок,  + от потребности, подтверждённой родителем и т.д.

Внесудебные договорённости о финансовой поддержке ребёнка необязательно могут быть привязаны к определённым формам. Но следует особо учитывать, что многие договорённости могут стать недействительными согласно § 139 BGB, если они противоречат либо требованиям формы (напр. нотариального оформления при договорённостях до развода § 1585 c BGB ) либо противорячат приципам учёта тех или иных прав сторон по содержанию или расчёту оплат.

Особенно следует отметить условия § 1614 I BGB, согласно которым договорённости об отказе, исключении или обхождении обязательста об алиментах на будущее недопустимы. Частичное обхождение или частичное исключение обязанности оплат в виде определения размера оплат могут быть недействительными, если определённые в договорённости суммы негативно отличаются на более чем 30% от предусмотренных т.н. Дюссельдорфской таблицей.

Расчёты производятся и закрепляются в договоре согласно т.н. «Дюссельдорфской таблице» (Düsseldorfer Tabelle) применение которой имеет т.н. «прогрессивный характер», т.е. с возрастом ребёнка меняется и потребность (она возрастает согласно таблицы) и соответственно ежемесячные выплаты изменяются.

Возможны те договорённости, которые определяют обязанности об оплатах, которые неурегулированы или непредусмотренны законом, например при получении второго образования ребёнком или при в размерах, превышающих расчётные величины.

Стороной договорённости, действующей в интересах и от имени несовершеннолетнего ребёнка является тот родитель, с которым ребёнок проживает и на чьём попечительстве он находится § 1629 II 2 BGB).

Договоры и расчёты обычно составляются ПОСЛЕ того, как стороны проинформируются об этих непростых вычислениях с множеством «переменных» величин таблицы, которая в свою очередь ежегодно обновляется в соответствии с решением уполномоченных для этого органов.

Соглашения имеют различные формы и виды, и их примеры находятся в т.н. «формулярных сборниках» любого семейного адвоката Германии.

Некоторые из таких формуляров предусматривают даже несение ответственности плательщика за несвоевременную оплату или напр. ответственность всем своим состоянием и имуществом с возможностью незамедлительного исполнения судебными органами относительно имущества должника.

О наличии или отсутствии  таких статей в договоре следует проконсультироваться отдельно.

Исходя из вышесказанного и принимая во внимание, что никакое решение российского суда неможет «автоматически» применяться в Германии (и тем более с 25%-ным размером алиментов из зарплат), то отказ от предложенного договора может означать для Вас в результате дополнительные судебные и адвокатские расходы и получение 0,00 Евро при наличии заработка «отца-добровольца», предложившего сумму, вполне приближающуюся к табличным расчётам.

Вам следует основательно ознакомиться как с предложенным проектом договора, так и проконсультироваться о правильности произведённых расчётов согласно указанных выше норм, таблиц и конкретных условий конкретного случая у владеющего немецким правом юриста, и не спешить решать вопрос в судебном порядке, что является дорогостоящим процессом.

Подобные услуги окажет Вам любой немецкий юрист в рамках платных отношений.
____________________________________________________________
18.02.2014
7
21
3
Автор публикации
Юрист
Германия, Нижняя Саксония, Ганновер
Германия: правовые, разъяснительные, экспертные, процессуальные, договорные и языковые вопросы немецкого права на русском языке. Для компаний и частных лиц.
Получить персональную консультацию

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Комментарии (21)
      18 Февраля 2014, 03:20 #

      зависят от многих факторов:
      + от заработка отца, + от возраста ребёнка, + от  заработка родителя с которым проживает ребёнок,  + от потребности, подтверждённой родителем и т.д.
      В Семейном кодексе РФ —  нормы о подобных вопросов видимо топором писали

      +4
      Свернуть ветку

        В Семейном кодексе РФ —  нормы о подобных вопросов видимо топором писали
        Это точно. Одно толкование фразы из СК РФ «Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих)..», как возможность бесконтрольно получать деньги ребенка на СВОЙ счет, чего стоит. При условии, что тот же СК РФ устанавливает, что это деньги РЕБЕНКА. И тот же СК РФ устанавливает, что расходовать их можно лишь с согласия органов опеки.

        +5
        Свернуть ветку
          18 Февраля 2014, 15:24 #

           И тот же СК РФ устанавливает, что расходовать их можно лишь с согласия органов опеки.Уважаемая Наталья Руслановна, Вроде п.1 ст. 37 ГК РФ устанавливает данное 

          +4
          Свернуть ветку

            Уважаемый Ахмед Курбаналиевич, вот именно. И именно к ней нас отсылает ст. 60 СК РФ. Но никто этого в упор видеть не хочет.
            Более того, ч.2 ст.60 СК РФ, полностью противоречит ч.3 ст. 60 СК РФ…

            +3
        18 Февраля 2014, 20:01 #

        Юрист Курбаналиев Ахмед Курбаналиевич 16 часов назад # ↓зависят от многих факторов: + от заработка отца, + от возраста ребёнка, + от  заработка родителя с которым проживает ребёнок,  + от потребности, подтверждённой родителем и т.д.В Семейном кодексе РФ —  нормы о подобных вопросов видимо топором писалиЛучше «нормы топором»,
        Чем на старости с котом…
        (party)

        +2
      18 Февраля 2014, 08:03 #

      Расчёты производятся и закрепляются в договоре согласно т.н. «Дюссельдорфской таблице» (Düsseldorfer Tabelle) применение которой имеет т.н. «прогрессивный характер», т.е. с возрастом ребёнка меняется и потребность (она возрастает согласно таблицы) и соответственно ежемесячные выплаты изменяются.до чего мне нравится семейное право Германии, — все продумано до мелочей! 

      +1
      Свернуть ветку

        до чего мне нравится семейное право Германии, — все продумано до мелочей! 
        Думаю, что семейному праву Германии, и особенно мамочкам, получающим алименты,  даже в самом сладком сне не может присниться 182% годовых неустойки за долги по алиментам.:) Так что всё относительно.

        +5
        Свернуть ветку
        18 Февраля 2014, 19:53 #

        до чего мне нравится семейное право Германии, — все продумано до мелочей!… кроме наличия самих детей...
        … справа лезби, слева гей...
        (party)

        +3
        Свернуть ветку
          18 Февраля 2014, 19:49 #

          Владислав Александрович, будьте внимательны: 1) не "ежедневно", а "ежегодно". Ёж ежу рознь! Это разные ежи...
          2) Коллизии нет, в договоре закрепляется «формула», в которую лего вставлять «переменных ежей» ежегодно… (party)

          +2
        21 Февраля 2014, 08:23 #

        В общем, чтоб не разводиться,
        Лучше вовсе… не жениться.

        А вообще система расчета алиментов, достаточно, на первый взгляд, справедливая. И наверное  «злостные неплательщики алиментов», равно как и чудеса изворотливости в попытке уменьшить сумму алиментов в Германии как явления отсутствуют.

        +1

    Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

    Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

    Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

    Статьи
    О чём пришлось нам разъяснить, что б отцовство сохранить. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    03 Июля 2013, 17:38
    Статьи
    О чём спросил один клиент, чей нарушен был патент. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 91.
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    28 Января 2014, 17:51
    Статьи
    О чём спросил один клиент, про апостиль на документ. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 90....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    21 Января 2014, 18:05
    Статьи
    О чём хозяин ресторана, спросил, набрав воды из крана. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 83....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    25 Августа 2012, 17:28
    Статьи
    О чём при долге нужно знать и как с «инкассо» воевать. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 64....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    24 Марта 2012, 16:00
    Статьи
    О том, как супруги при разводе, вспомнили о фабрике и о заводе. Отрывки вопросов и ответов в Германии....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    25 Июня 2015, 17:50
    Статьи
    О чём мы летом отвечаем, даже если отдыхаем. Сборник отрывков вопросов и ответов в Германии. Часть 85....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    18 Июля 2013, 02:14
    Статьи
    О том, как «бывший» заплатил, за то что фото разместил. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    11 Декабря 2014, 04:01
    Статьи
    О чём работодатель спросил, что камеру установил.Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 68.
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    23 Апреля 2012, 14:29
    Статьи
    О чём необходимо осведомиться, чтобы в профессии «остепениться». Отрывки вопросов и ответов в Германии....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    02 Июля 2012, 15:49
    Статьи
    О чём пришлось нам разъяснить, что б отцовство сохранить. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    03 Июля 2013, 17:38
    Статьи
    О чём спросил один клиент, чей нарушен был патент. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 91.
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    28 Января 2014, 17:51
    Статьи
    О чём спросил один клиент, про апостиль на документ. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 90....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    21 Января 2014, 18:05
    Статьи
    О чём хозяин ресторана, спросил, набрав воды из крана. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 83....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    25 Августа 2012, 17:28
    Статьи
    О чём при долге нужно знать и как с «инкассо» воевать. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 64....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    24 Марта 2012, 16:00
    Статьи
    О том, как супруги при разводе, вспомнили о фабрике и о заводе. Отрывки вопросов и ответов в Германии....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    25 Июня 2015, 17:50
    Статьи
    О чём мы летом отвечаем, даже если отдыхаем. Сборник отрывков вопросов и ответов в Германии. Часть 85....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    18 Июля 2013, 02:14
    Статьи
    О том, как «бывший» заплатил, за то что фото разместил. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    11 Декабря 2014, 04:01
    Статьи
    О чём работодатель спросил, что камеру установил.Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 68.
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    23 Апреля 2012, 14:29
    Статьи
    О чём необходимо осведомиться, чтобы в профессии «остепениться». Отрывки вопросов и ответов в Германии....
    Юрист
    Vitaliy Haupt
    02 Июля 2012, 15:49
    Ваши персональные заметки к публикации
    Видны только вам
    Рейтинг публикации: «О чём при расчёте алиментов, нужно знать ожидая процентов. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 92.» 1 звезд из 5 на основе 7 оценок.
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
    Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Моя специализация бизнес и финансы.
    Защита по сложным уголовным экономическим делам.
    Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    компетенции: трейдинг, инвестиции, страхование, налоги, юридические лица, долги, ответственность, комбинации.
    Консультации, дела.
    Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Юридическое сопровождение и защита бизнеса. IT, КИИ, ФСТЭК, №117, ГИС. Защита директоров, собственников. Налоги, банкротство. 17+ лет опыта, 250+ кейсов по всей России. Онлайн и оффлайн консалтинг
    Разместить свою визитку
    Похожие публикации
    О чём пришлось нам разъяснить, что б отцовство сохранить. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
    Статьи, 03 Июля 2013, 17:38 03 Июля 2013, 17:38
    О чём спросил один клиент, чей нарушен был патент. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 91.
    Статьи, 28 Января 2014, 17:51 28 Января 2014, 17:51
    О чём спросил один клиент, про апостиль на документ. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 90....
    Статьи, 21 Января 2014, 18:05 21 Января 2014, 18:05
    О чём хозяин ресторана, спросил, набрав воды из крана. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 83....
    Статьи, 25 Августа 2012, 17:28 25 Августа 2012, 17:28
    О чём при долге нужно знать и как с «инкассо» воевать. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 64....
    Статьи, 24 Марта 2012, 16:00 24 Марта 2012, 16:00
    О том, как супруги при разводе, вспомнили о фабрике и о заводе. Отрывки вопросов и ответов в Германии....
    Статьи, 25 Июня 2015, 17:50 25 Июня 2015, 17:50
    О чём мы летом отвечаем, даже если отдыхаем. Сборник отрывков вопросов и ответов в Германии. Часть 85....
    Статьи, 18 Июля 2013, 02:14 18 Июля 2013, 02:14
    О том, как «бывший» заплатил, за то что фото разместил. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
    Статьи, 11 Декабря 2014, 04:01 11 Декабря 2014, 04:01
    О чём работодатель спросил, что камеру установил.Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 68.
    Статьи, 23 Апреля 2012, 14:29 23 Апреля 2012, 14:29
    О чём необходимо осведомиться, чтобы в профессии «остепениться». Отрывки вопросов и ответов в Германии....
    Статьи, 02 Июля 2012, 15:49 02 Июля 2012, 15:49
    Продвигаемые публикации