В международных браках всё чаще можно встретить в Германии иностранную супругу, которая на много младше своего немецкого мужа. Семейные пары с разницей в возрасте супругов в 20, 30 и более лет — всё чаще становятся обычным случаем в практике семейного юриста.

Вопросы у таких пар возникают самые разные и охватывают они целый спектр норм немецкого права, от пенсионного права до наследственного, от брачных договоров до завещаний, от управления долями в компаниях до владения недвижимостью.

В данной публикации предлагается рассмотреть одну из особенностей в таких обстоятельствах, знать о которой лучше заранее. Речь пойдёт о пенсии вдовы (Witwenrente).

Пенсии, как известно, бывают разные.

Бывают пенсии государственные, размер которых заранее просчитать почти невозможно, так же, как и наличие самого государства, определяющего размер обещанного.

Бывают пенсии накопительные, которые гарантированы ровно так же, как и присутствие на рынке финансового института, их придумавшего, особенно на момент выплаты обещанного.

А бывают пенсии корпоративные, о которых и пойдёт речь в моей статье (Betriebsrente).

Но и корпорации бывают так же разные:

— есть «фирмы-однодневки» (это там, где государственного регулирования почти нет),

— а есть «концерны-многолетки» с историей пребывания на рынке от нескольких десятков до полусотни лет и выше, с собственным пенсионным фондом и тысячами «корпоративных пенсионеров».

Разумеется, многим гражданам за пределами Германии сложно представить пенсию, которую обязуется платить не государство, а компания, в которой гражданин проработал долгие годы.

Конечно же, великовозрастные мужи не стесняются лишний раз «козырнуть» своей корпоративной пенсионной привилегией перед избранницей, особенно, если иные «козыри» остались в далёкой, жаркой юности.

Но к такому обстоятельству и приемуществу «кавалера с пенсионной перспективой» нужно отнестись с холодным рационализмом и опасением, поскольку оно может вводить в заблуждение как самого «будущего корпоративного пенсионера», так и молодую супругу и вот почему.

1. В принципе, работодатель, который обязуется обеспечить в старости своего преданного работника пенсией, абсолютно не обязан предоставлять т.н. «пенсию вдовы», в случае, если преданный работник станет наследодателем.

Работодатель может самостоятельно в своей корпоративной пенсионной политике ограничивать требования к выплате пенсии и определять условия, при которых такая выплата возможна.

Поэтому просто факт наличия «корпоративной пенсии» ещё далеко не факт её применения для супруги и членов семьи в виде права получения напр. пенсии вдовы.

2. Многие работодатели вносят в условия пенсионного обеспечения сотрудников т.н. «неожиданные» статьи и положения. На первый взгляд такие условия получения пенсии могут показаться дискриминирующими по возрасту, а именно в рамках AGG (All­ge­mei­nes Gleich­be­hand­lungs­ge­setz) т.е. Закона о равенстве прав и запрете дискриминации.

Спорным остаются целый ряд возможных статей, содержащих условия предоставления пенсии оставшейся супруге, а именно таких статей, как напр.:

  • если брак заключён «слишком поздно», или после выхода на пенсию работника, то супруга не имеет право на получение пенсии,
  • если брак был заключён в период, после наступления определённого возраста работника например после 50 или 55 лет,
  • если брак был «слишком коротким», напр. за пару лет до наступления наследственного случая, а так же:
  • в случае, если разница в возрасте между работником и его оставшейся супругой превышает 15 лет, работодатель может отказаться от выплаты т.н. «пенсии вдовы» такой супруге и т.д.

3. Несмотря на то, что Закон о равенстве прав и запрете дискриминации (AGG) запрещает подобного рода дискриминирующие статьи, судебная практика в области т.н. трудовых судов свидетельствует о том, что иногда суды могут оставаться на стороне работодателя.

Так в своём недавнем решении (от 20.02.2018) по делу о пенсии, на которую претендовала оставшаяся супруга работника компании (см. ном акт. 3 AZR 43/17), Высший Трудовой Суд Германии признал, что статья, о «слишком большой» разнице в возрасте супругов (15 лет) не является дискриминационной «в свете положений» AGG и отклонил иск вдовы, оставив «право не платить» за работодателем.

Таким образом, вступая в брак или уже вступив в брак, многим, особенно зарубежным, супругам следует более подробно информироваться в содержании финансового и материального благосостояния своего супруга, включая подробности корпоративных пенсий.

Наряду с многими другими «инструментами» и «привилегиями» страхового, пенсионного и социального права описанными в моих предыдущих статьях*, вопросы корпоративной пенсии, её условий и содержания могут так же стать предметом регулирования материальных отношений супругов уже до вступления в брак, например в рамках подготовки статей брачного договора.
_____________________
* Упомянутые статьи по теме:
— О брачном договоре и разделе пенсий при разводе: Праворуб: О чём же в брачном договоре написали, как на заборе? Отрывки ...
— О том, как супруги при разводе, вспомнили о фабрике и о заводе: Праворуб: О том, как супруги при разводе, вспомнили о фабрике и о заводе....
— О том как бывшая жена в договоре не отражена: Праворуб: О том, как бывшая жена в договоре «не отражена». Часть 14. Отрывки ...
— О брачном договоре и «заформулированном» море: Праворуб: О том, как в брачном договоре «заформулировали» море. Отрывки ...
______________________________________________________________________________________________
V.Haupt, V.Haupt & Partner, Hannover, + 49-511-1613948 — о немецком праве на русском.

Автор публикации

Адвокат Vitaliy Haupt
Ганновер, Германия
Германия: правовые, разъяснительные, экспертные, процессуальные, договорные и языковые вопросы немецкого права на русском языке. Для компаний и частных лиц.

Да 16 16

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Морохин Иван, Главный Редактор, Николаев Андрей, Климушкин Владислав, Vitaliy Haupt, Коробов Евгений, Елсаков Анатолий, Стрыгин Иван, Бесунова Алёна, Калиничева Наталья, Филиппов Сергей
  • Адвокат, модератор Морохин Иван Николаевич 05 Ноября, 07:21 #

    Уважаемый Vitaliy Haupt, спасибо за очередную просветительскую статью — многим потенциальным иностранным супругам она будет очень полезной, и должна заставить задуматься о своих планах собственного жизнеустройства :) 
    Исходя из периодического характера пенсионных выплат, я не считаю нормы о возможном отказе в выплате «пенсии вдовы» в случаях «слишком короткого» брака, или при слишком большой разнице в возрасте такими уж дискриминационными, поскольку в первую очередь пенсия призвана обеспечивать достойную старость самого пенсионера, а не его юной супруги.

    +8
    • Адвокат Vitaliy Haupt 05 Ноября, 15:43 #

      Уважаемый Иван Николаевич,
      дело длилось с 2012 года и прошло 3 инстанции и у каждой инстанции своих обоснований было несколько «томов». Но Вы полностью правы, так же, как и первая инстанция, отклонившая иск и так же как и европейские (простите за нецензурщину) инстанции (EuGH). А именно: согласно § 10 AGG условия (якобы дискриминационные), которые вкладывает работодатель в пенсионную политику должны соответствовать т.н. «легитимным целям». При этом цели эти должны огранииваться сферой трудовой и социальной политики компании. А чисто финансовые интересы самого работника при этом недостаточны. Логично: для финансовых «целей» есть море финансовых инструментов пенсионного и псевдо-пенсионного, а так же пенсионно-синтетического характера от банков, фондов, страховок и прочего (ничего не производящего паразитизма), где речь идёт о «вложениях» на старость.
      Поэтому даже подход к понятию «пенсия» у компаний оправдвнно рациональный.

      +4
      • Адвокат, модератор Климушкин Владислав Александрович 05 Ноября, 16:03 #

        Уважаемый Vitaliy Haupt, извините, но тут вмешаюсь, так как для меня человек не является средством, каждый человек сам по себе цель направленная на высшую для всех нас цель. И мы не можем, не вправе, отказаться от этого высшего ради всех. Да, у кого-то молодая супруга, он скрасила его жизнь и вдохновила, но и отдала часть себя, часть своей жизни ради этого. Потому можно было бы согласиться с тем, что она не может претендовать на всю пенсию, но нельзя согласиться, что она должна быть лишена этого вовсе. Рационализм компаний тут может привести к совершенно нерациональным последствиям, например, к тому, что пожилой супруг просто украдёт часть средств компании, видя такую несправедливость, а потом хоть трава не расти, слава богу не так уж много осталось дней прожить на этом свете.

        +1
        • Адвокат Vitaliy Haupt 05 Ноября, 16:22 #

          Уважаемый Владислав Александрович,
          для меня человек не является средством, каждый человек сам по себе цель.полностью с Вами согласен и процитирую Иоанна Златоуста:
          "… поистине царь есть тот, кто побеждает гнев и зависть и сладострастие, подчиняет все законам Божиим, сохраняет ум свой свободным и не позволяет возобладать над душою страсти к удовольствиям. Такого мужа я желал бы видеть начальствующим над народами, и землей и морем, и городами и областями, и войсками; потому что кто подчинил душевные страсти разуму, тот легко управлял бы и людьми согласно с божественными законами, так что он был бы вместо отца для подчиненных, обращаясь с городами со всякой кротостью. А кто по-видимому начальствует над людьми, но раболепствует гневу и честолюбию и удовольствиям, тот, во-первых, может быть смешным для подчиненных, потому что хотя носит венец, украшенный драгоценными камнями и золотом, но сам не увенчан смиренномудрием, и хотя все тело его блестит багряницею, но душа его остается неукрашенною. ..."
          Т.1.Ч.1п.2
          Но к сожалению, поскольку мир «права людского» и мир «права истинного» — два разных мира, в качестве юриста, мы работаем в первом мире, молясь, за наступление второго и за спасение душ наших.
          Так что глас Ваш услышан и не останется безответным.

          +4
          • Адвокат, модератор Климушкин Владислав Александрович 05 Ноября, 17:32 #

            Уважаемый Vitaliy Haupt, а у Ионна Златоуста нет объяснения тому, почему царь не победивший страсти приводит народ свой к мысли о любви, а у царя смиренного народ оказывается в разврате?
            Не столько хочется ответа на глас свой, сколько просто понимания…

            +2
            • Адвокат Vitaliy Haupt 06 Ноября, 01:51 #

              Уважаемый Владислав Александрович,
              наверное есть, но это не для данной темы публикации и не в рамках данного сообщества «мирского права». В качестве «упражнения помыслов» в теме у кого какой царь, и какие цари сегодня правят миром, рекомендую одну из "бесед" Иоанна Златоуста.
              А что бы Вы не думали, что это вообще «не из той оперы», вот Вам ещё отрывочек:
              "В договорах вещественных для должника выгодно, когда заимодавец забывает о долге; а в договорах духовных для имеющего платить долг — величайшая польза в том, чтобы имеющие получить постоянно помнили о долгах. Там отдаваемый долг уходит от дающего и переходит к получающему, уменьшает имущество первого и увеличивает имущество последнего; а в делах духовных не так: здесь можно, отдавая имущество, и удерживать его, и, что удивительно, тогда особенно мы и удерживаем его у себя, когда отдаем другим." Т.1.Ч.2.Беседа 10.
              Вот, сижу в скрипториуме, пишу, ибо должен я…

              +3
  • Юрист Коробов Евгений Алексеевич 05 Ноября, 09:54 #

    Уважаемый Vitaliy Haupt, удивили!(giggle)

    У нас Верховный Суд РФ в одной формулировке как-то написал, почти дословно: и хотя закон содержит запрет суду на признание требования заявителя, суд, тем не менее, взглянув на ситуацию под иным углом, считает, что требование стоит удовлетворить и акт пересмотреть.

    В другом, совсем свежем деле, я бы сказал «свежевшем, Верховный Суд РФ указал, что судебные акты нижестоящих судов следует отменить, так как вопрос решался не о разделе имущества супругов, а об изменении его правового статуса. 

    В общем, нужно всем и нам, и индусам и евреям, и германцам и тунисцам, амстерданцам и хохлам, русским, неграм и китайцам помнить, что закон всего лишь дышло, куда суд его крутнет, туда и вышло! :P

    +6
  • Юрист Стрыгин Иван Викторович 05 Ноября, 09:57 #

    Уважаемый Vitaliy Haupt, оказывается не только в России запутанное пенсионное законодательство в котором сами работники пенсионных фондов ничего не понимают. Хорошая статья, будем знать) спасибо Вам!

    +5
    • Адвокат Vitaliy Haupt 05 Ноября, 15:52 #

      Уважаемый Иван Викторович,
      в котором сами работники пенсионных фондов ничего не понимают. берите выше… сами ваши т.н. «законодатели» ничего не понимают, а лишь выполняют указания «с верху», а именно от МВФ, которое представлено тысячами т.н. «советниками», «аудиторами», заброшенными ещё в 90-ых, которые в теневом порядке пишут вам законы и приносят их на подпись т.н. «избранникам». А народец удивляется: "… а как же это, сами законодатели-депутаты не могут объяснить, сколько пунктов кому положено и по чём это будет в рублях"… Может пора занятся делом Минина и Пожарского и начать «с верху»...
      С праздничком Вас (прошедшим). ;)

      +6
  • Адвокат Филиппов Сергей Валерьевич 05 Ноября, 10:26 #

    Уважаемый Vitaliy Haupt, интересная статья, и полезная, особенно для потенциальных вдов! 
    Схемы, когда (условно) 20-ти летняя девушка выходит замуж за (условно) 80-ти летнего пенсионера, чтобы получать его пенсию, всю свою оставшуюся жизнь, на грани мошенничества.
    Так же как и заключение фиктивного брака с иностранцем — очень похоже на организацию незаконной миграции.

    +5
    • Адвокат Vitaliy Haupt 06 Ноября, 17:18 #

      Уважаемый Сергей Валерьевич,
      замечу, что не редко инициатором «сделки» может являться сам пенсионер, чем-то озлобленный на своё государство, которому в качетве мести «оставляет» обязательство платить молодой супруге «пожизненную» пенсию вдовы.

      +4
      • Адвокат Филиппов Сергей Валерьевич 06 Ноября, 20:26 #

        Уважаемый Vitaliy Haupt, ого!
        Интересный оборот!
        У меня бы, фантазии не хватило на такую «месть»!
        На таком маленьком примере, показали, насколько разный менталитет!

        +4
  • Адвокат, модератор Николаев Андрей Юрьевич 06 Ноября, 10:23 #

    Уважаемый Vitaliy Haupt, полагаю, уже пора издать Вам «Краткий юридический справочник по законодательству Германии» — у нас он был бы востребован.

    +6
    • Адвокат Vitaliy Haupt 06 Ноября, 17:01 #

      Уважаемый Андрей Юрьевич,
      жду предложений от Праворуба в качестве зарубежного Издателя, на которого можно было бы возложить все правовоые вопросы в сфере издательского права России. (handshake)

      +5
      • Адвокат, модератор Главный Редактор 08 Ноября, 04:32 #

        Уважаемый Vitaliy Haupt, по-поводу создания сборника Ваших статей в формате книги, обратите внимание на опыт коллег Александра Васильева и Евгения Журавлёва, например с помощью сервиса Ridero, а мы поможем организовать канал распространения этой книги на сайте Праворуб.

        +5
        • Адвокат Vitaliy Haupt 08 Ноября, 15:02 #

          Уважаемый Главный Редактор,
          благодарю за полезную ссылку. Надеюсь в 2019 появятся первые «тома».
          Больше всего мне понравилось вот это:
          "Магазины берут книги на продажу на определенный срок. Если после его окончания останутся нераспроданные экземпляры, мы привезем их вам домой." :D
          Уже представил, как вечером, у камина, потягивая бокальчик «крымского игристого» сижу и зачитываюсь своими трудами… свезёнными мне со всей России… в пыльных, потёртых коробках с серебристо мерцающей паутинной нитью. ;)

          +3
  • Адвокат Калиничева Наталья Александровна 06 Ноября, 15:04 #

    Конечно же, великовозрастные мужи не стесняются лишний раз «козырнуть» своей корпоративной пенсионной привилегией перед избранницей, особенно, если иные «козыри» остались в далёкой, жаркой юности.аплодирую стоя, вашему тонкому чувству юмора))))

    +6
  • Юрист, модератор Бесунова Алёна Александровна 07 Ноября, 05:36 #

    в случае, если разница в возрасте между работником и его оставшейся супругой превышает 15 лет, работодатель может отказаться от выплаты т.н. «пенсии вдовы» такой супруге и т.д.Уважаемый Vitaliy, по-моему, разница в возрасте в 15 лет не такая уж и большая… Эта цифра чем-то обоснована или «взята с головы»?

    +6
    • Адвокат, модератор Николаев Андрей Юрьевич 07 Ноября, 15:19 #

      Уважаемая Алёна Александровна, да, это вообще не разница — если бы лет 30-40 — тут еще можно о чем-то говорить:)

      +6
      • Юрист, модератор Бесунова Алёна Александровна 09 Ноября, 05:17 #

        Уважаемый Андрей Юрьевич, сегодня утром прочитала вот эту новость. петиции с призывами разорвать все браки между людьми разных возрастов и не регистрировать их в будущем… Наши граждане вообще с ума сошли со своим телевизором! (headbang) Разница в 10 лет... :@

        +2
        • Адвокат Vitaliy Haupt 09 Ноября, 15:51 #

          Уважаемая Алёна Александровна,
          всё нормально, так было всегда, даже когда вместо «телевизора» был Colosseum (в Риме): недовольные исходом схватки гладиаторов посетители зрелища ставили вопрос о том, является ли песок и пыль, применённые в бою — оружием, и в зависимости от ответа на этот вопрос требовали признать победу за тем, кого зарезали прямо у них на глазах в виде развлечения. Чем не «петиция».
          Угадайте, к какому решению пришла «коммиссия гладиаторских зрелищ». Вы будете удивлены:
          «Цель оправдывает средства»… ;)
          Война за умы и души продолжается, а на войне, как известно, как в любви… все средства хороши.
          Да, так вот, пока «плебс» решал вопрос о «пыли и песке» Цезарь решал проблему нехватки денег и подмешивал в «серебрянные» монеты медь, разбавляя их ценность для народа…
          Так что «темы телевизора» — темы «пыли и песка»…

          +3
    • Адвокат Vitaliy Haupt 07 Ноября, 16:58 #

      Уважаемая Алёна Александровна,
      согласен.
      Данная цифра во-первых взята из конкретных положений пенсионной политики работодателя в судебном процессе (ну так ему захотелось вписать) и во-вторых является «нижней границей», о которой идёт речь в решении Высшей инстанции, где говорится "...могут исключать, если разница превышает 15 и более лет… что не является дискриминационной статьёй договора...".
      Ну и в-третьих, да, конкретный истец был 1968 года рождения, наследодатель-пенсионер соответственно более чем на 15 лет старше.
      А само решение стало прецедентным и теперь на него будут неверняка ориентироваться как юристы компаний с пенсионными программами, так и «буквоедливые» читатели корпоративных пенсионных полисов и составители брачных договоров на стороне потенциальной супруги-заказчицы.
      Ну а суд, руководствуясь тем, что пенсионная политика работодателя должна соответствовать т.н. «легитимным целям», ориентированым впервую очереди на социальную защищённость работника и его семьи (см. мой ответ И.Н.Морохину выше), и изучив социальное положение вдовы видимо понял, что истец «далеко не бедствует», и проходя 3 судебных инстанции (оплачивая многотысячные гонорары адвокатов и судебные издержки), и доходя до высшей инстанции, руководствуется далеко не социальными мотивами, которые соответствуют т.н. «легитиным целям», а преследует «принципиальные цели» финансового характера.
      Ну и уж совсем для ясности: работодатель стал банкротом, а «разгребал» требования истца его пенсионный фонд, который видимо намекнул суду, что если истцу одобрят иск о дискриминационной статье, то и фонду придётся банкроится (это уже мои личные мнения-домыслы). А фонд навенрняка и без того с нетерпением ждёт наследственных случаев наверняка сотен «клиентов», дабы избавится от «расходнвх статьи».
      Собственно всё, как обычно, сплошная «любовь» и «забота», как в огромной волчьей стае… ;)

      +6
  • Адвокат Елсаков Анатолий Васильевич 08 Ноября, 14:51 #

    Уважаемый Vitaliy Haupt, прочитал с интересом!
    Наш брак с «излишней» разницей, тоже не зачелся бы для жены.

    +2
    • Адвокат Vitaliy Haupt 08 Ноября, 15:21 #

      Уважаемый Анатолий Васильевич,
      благодарю за интерес. Ну а мне, как человеку разведённому со «свободным» взглядом на жизнь  и необременённому отношениями с работодателями остаётся со снисхождением относиться к навязчивым попыткам всех трёх сторон семейно-пенсионно-корпоративного сообщества «обеспечить старость» себе и другим, забывая простую заповедь: "На прошлое не надейся, о будущем не беспокойся… ибо время и пространство — суть стихии тварной, созданной Творцом на период для бытия."
      Поэтому вопрос о том, кто придумал пенсии как социальный инструмент — вопрос  риторический.

      +4

Да 16 16

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

Рейтинг публикации: «О том, как много в другой стране нужно знать "молоденькой" жене. Аналитика в семейном и наследственном праве Германии. Часть 61.» 3 звезд из 5 на основе 16 оценок.

Похожие публикации

Продвигаемые публикации