Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Добро пожаловать!

Профессиональное общение. Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Приветственное видео

Судебные расходы подлежат взысканию...

Областной суд (на моей удивление) строго руководствовался ГПК РФ и учёл решения Конституционного Суда РФ, взыскав судебные расходы на представителя в полном объёме.

Кассационная инстанция указала, что нельзя немотивированно снижать их размер и возражения ответчика о размере могут быть учтены только в суде 1 инстанции.

Документы
Документы
Вы можете получить доступ к документам оформив подписку на ПРО-аккаунт или приобрести индивидуальный доступ к нужному документу. Документы, к которым можно приобрести индивидуальный доступ помечены знаком ""
1.Акт по затратам
2.определение суда_стр​1
3.стр2
4.частная жалоба
5.возражения на жалобу​_стр1
6.стр2
7.кассационное определ​ение_стр1
8.стр2
9.стр3
Автор публикации
Юрист
dekozirev
Россия, Псковская область, Великие Луки

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Комментарии (50)
      20 Октября 2010, 22:38 #

      Ваша настойчивость Денис Евгеньевич меня восхищает=)) Отличный результат.

      В моей практике суды общей юрисдикции чаще взыскивают представительские расходы «от балды» извиняюсь за жаргонизм. В лучшем случае занимаются делением представительских расходов на 2, в худшем просто указывают сумму и все, ничем не обосновывая. (Видимо у них в совещательной комнате имеется некий генератр представительских сумм, который цифру случайым образом определяет=))

      Лишь однажды суд взыскал представительские расходы в полной сумме, причем не понесенные расходы на представителя, а подлежащие несению в будущем. Мой клиент был из малообеспеченных слоев населения и не мог и 100 рублей заплатить сразу. Но мой случай скорее исключение из правил.

      +1

       
      ↓ Читать полностью ↓
      Денис Евгеньевич! Позволю себе несколько замечаний по «Акту выполненного поручения». 1) Название акта. Я долго думал над этим, и пришёл к выводу, что в силу ст.ст.782 и 974 ГК РФ правильнее писать «Отчёт поверенного», так как имеются особенности предмета договора поручения, и в ст.974 прямо указано «сдать отчёт». 2) Изучение документов, полагаю, правильнее отделять от анализа правовой проблемы. Так как изучение связано ещё и со сбором дополнительных документов, данных, доказательств. То есть тут мы планируем сбор информации, руководим им, сами собираем, проверяем состав и полноту данных. Фактически имеем на самом деле: — первичную консультацию и планирование предварительное; — сбор и систематизацию данных, их изучение; — правовой анализ проблемы. Последнее ещё важно выделять вот почему. Если первые два этапа можно привести к повремённой оплате, то последний этап чисто интеллектуальный и важно добиваться, чтобы тут суды признавали оплату именно за интеллект, для этого я применяю по сложным делам письменное юридическое заключение, по простым делам проекты документов и разъяснения, — так и пишу в отчётах. Кроме того, составляю отдельный планчик по делу, который в соглашениях назван, но не подлежит разглашению, поскольку это тайна. 3) Изучение законодательства и судебной практики нередко вызывает протест. Так один мой коллега потерял часть гонорара после того, как у его клиента-предприятия прошла аудиторская проверка. Аудитор сказал, что адвокат должен знать законодательство, а если не знает, то нечего на примере клиента его изучать (то бишь «нельзя учиться на костях клиента»). Потому опускаем этот раздел в раздел «правовой анализ проблемы», можно написать «правовой анализ проблемы, применение законодательства к проблеме доверителя, анализ судебной практики правоприменения в аналогичных случаях». 4) Участие в заседаниях в суде.  У нас, когда была знаменитая «забастовка адвокатов» в 96-ом году, Управление юстиции собрало совещание, чтобы разрешить все проблемы. Один из вопросов был в отношении судей к назначению заседаний. Мы высказали всё, что наболело, и про то, что ждать приходится в коридоре по полдня, и про то, что при этом ходят и пирожки кушают, которые пахнут всюду, и про то, что сами не являются на заседания. Часть наших претензий признали правильными, а вот по поводу ожидания скзалаи: «Суд не вызывает на заседание на определённое время, суд вызывает на день, читайте процессуальные кодексы. Так что будьте добры ждать!». По этой причине я писал всегда на любое заседание 8 часов. Правда сейчас стал хитрее, делю на две части, «подготовка к заседанию» накануне, и «судебное заседание, включая время в пути и время ожидания» (те же 8 часов или около того и выходит). С другой стороны подготовка всегда есть, пусть не накануне, сами знаете, как клиенты гомонят и по 10 раз приезжают беседовать. 5) Суды второй и последующих инстанций, полагаю, нужно выделять отдельно, и там же выделять изучение документов, анализ и подготовку документов к суду, а так же подготовку к заседанию. По идее расходы во второй и последующих инстанциях можно возмещать отдельно, прям в этих инстанциях. Соответственно, это отдельная деятельность и отдельный этап услуг (отдельная часть). Кстати. Не думаете ли Вы, что нужно ещё раз компенсировать расходы, ведь Вы отдельно работали по возмещению расходов? (Это проблемка ещё та! Я скажу…) У вас суд в первой инстанции увидел какой-то «объём работ», по идее это требует описания в виде сметы… А возможна ли в нашей деятельности смета? Вот вынесут странное определение и бегай обжалуй его отдельно. Или придётся при производстве экспертизы участвовать. Да всякие навороты из процесса могут вылезти. И как описать интеллектуальную «работу»? «Было задействовать 18 триллионов синоптических связей, потрачено 160 миллиграмм фруктозы и 80 миллиграм нуклеотидов…» — так что ли? Думается, тут правильнее говорить не «объём работ», а «характер юридической помощи», в том числе с учётом временных затрат, сложности дела, интеллектуальной нагрузки и опыта представителя. Извините. Не сочтите меня занудой J Просто хочется, чтобы суды со всех сторон и во всех регионах получали чёткую фактуру. Я начинал с того, что сплошняком почти два года документировал свою деятельность, вплоть до мелочей и включал в отчёты. Оказалось, это не совсем верно, в итоге получилась так картинка о который написал… Ещё раз спасибо за практику.

      +1
      Свернуть ветку
      21 Октября 2010, 06:37 #

      Буду теперь знать, что судебные расходы должны взыскиваться в полном объеме.

      +2

      Мое мнение, что взыскивать судебные расходы с проигравшей стороны равносильно тому, что бить лежачего ногами.

      Всегда предупреждаю доверителя, что у него есть такое право, но только один раз было изъявлено желание это сделать. Дело было очень «грязное», и заявляя такое требование не испытывала морально-этического дискомфорта. Судебные расходы были взысканы в полном объеме — 120000 руб.

      Свернуть ветку
        21 Октября 2010, 07:03 #

        Может быть в спорах между гражданами и можно думать о жалости к проигравшему, но вот в спорах с налоговой — никакой пощады!

        +1
        Свернуть ветку
            21 Октября 2010, 07:09 #

            Иван Николаевич, я и говорю, что с государства — не зазорно, а с других — каждому по совести ))

            +1
        22 Октября 2010, 09:21 #

        И у меня "было грязное дело". Ответчик категорически отказался платить по договору поставки. А когда иск в арбитраж подали, представитель разухаристо заявил: Ах та-а-ак, вообще ничего не получите!
        Спешу заметить — цена иска более 19 млн. рублей, вес иска 6 кг. В апелляции предоставили тоже 18 кг доказательств — 3 экземпляра (было третье лицо). Процесс шел 2 года и закончился в Восточно-Сибирском ФАС.
        Взыскивая расходы на представителя, морально испытал чувство удовлетворения. 

        +1
        Свернуть ветку

      Красиво! Методику в архив, для использования на практике, однозначно!

       

      Соглашусь и с уточнениями г-на Климушкина.

       

      Бить проигравшего ногами? Не согласен. Бьет клиент, а не адвокат, и не проигравшую сторону, а противную, которая первая начала. Да и не бьем, а взыскиваем то, что положено по праву выигравшего. Не унижаем, а, пользуясь законными способами, преподаем урок в материальной форме, чтобы на будущее о мировых соглашениях  задумывались и берегли время, нервы, репутацию.

      +1

      Вообще согласен в чём-то с Натальей Руслановной. Только не соглашусь, что взыскивать с проигравшего это подло. На самом деле это не подло, а пошло. Потому, когда это же самое делает государство, то это так и называется «пошлина», то есть слово прямо восходит к слову «пошло».
      Гы! :)))) 

      +1
      Свернуть ветку

        Согласна и с определением «пошлость». Если вникнуть в причины маниакальной настойчивости в вопросах взыскания расходов на представителя (особенно у «юристов по доверенности»), то во многих случаях, это действительно, пошло…

        -2

        Удивительно в этой ситуации другое, КС РФ реагирует на вопросы связанные с «гонораром успеха» но не дает оценки по сути незаконному промыслу неких ООО в судах. А у них (ООО) еще хватает наглости с этим вопросом в КС РФ обращаться…

        -2
        Свернуть ветку
          22 Октября 2010, 10:13 #

          Наталья Руслановна, объясните в чем проблема с ООО и КС?
          Я что-то пропустила? 

          +1
        22 Октября 2010, 09:48 #

        владислав александрович, шутите осторожно )) тут некоторые леди английского юмора не понимают)

        -1
        Свернуть ветку

          Ну да. Только юмор был не английский, а древнерусский! :)))
          Дело в том, что слово «пошло» от которого произошло и слово «пошлина» имело несколько иное значение. Точнее таких значений было три, одно основное и два дополнительных, вытекающих из основного. К нашему времени осталось только одно дополнительное, и вышло, что судебная пошлина дело очень пошлое :))) 
          А на самом деле это был намёк на комплимент, так как имелось ввиду основное, древнее значение этого слова :)))  

          +1
      22 Октября 2010, 12:31 #

      Не вижу ничего плохого в том, чтобы возместить свои же расходы, если «противная сторона» не хочет решить все вопросы без суда.

      +1

      Я стараюсь избирательно подходить к этому вопросу. Иногда вообще не пишу требований о возмещении услуг.  А «бурления» никакие не нужны, ни женские ни мужские"....))

      +2
      22 Октября 2010, 14:08 #

      При чем тут бурления?

      Что плохого в ООО?

      Почему это должно быть стыдно взыскивать расходы?

      +1
      Свернуть ветку

        Наталья Руслановна имела ввиду, что зачастую противная сторона не имеет профессионального представителя, потому просто как нож сквозь масло проходишь, даже сопротивления не чувствуешь. И тогда заявлять, что ты профессионал размазал в пух и прах дилетанта, требовать компенсировать расходы, это как-то некрасиво…

        +2
        Свернуть ветку
          22 Октября 2010, 19:12 #

          Благородно, но редко встречается в жизни. Куда чаще готовы «пасть порвать, могалы выколоть», и все из-за денег!

          +2

        Ничего плохого в ООО нет. Только в суде, ООО может представлять только само себя. А его работники, от имени ООО, могут представлять только свое ООО и никого более…

        -1
        Свернуть ветку
            23 Октября 2010, 18:29 #

            Почему? Если они работают в ООО, то свою фирму защищать могут, это понятно, а другую-то как?
            Нужнаже доверенность от другой фирмы, а не от своей? 

            +1
            Свернуть ветку
                24 Октября 2010, 12:05 #

                раз такое утверждаете и приводите нормы ))

                для всех остальных официально сообщаю — работник ООО может представлять в суде другое ООО ))) 

                +1
      23 Октября 2010, 13:02 #

      Хм, я пыталась то же самое доказать недавно суду 1ой инстанции!!! отправили в Кассацию

       

      +1
      Свернуть ветку

        Вот вот. Приносят как-то мне материал одного арбитражного спора в Москве. А там представитель по делу, естественно физическое лицо, выступает по доверенности от некоего ООО, которое участником спора не является, но подписало договор поручения о представительстве с участником спора. На основании этого договора и доверенности к нему с правом передоверия и было направлено в суд физическое лицо. У меня глаза на лоб вылезли! Юрик не может быть представителем в суде и, соответственно, договор поручения с ним явно не соответствует Закону!

        +1
        Свернуть ветку

          Владислав Александрович! Так такое сплошь и рядом. Ваш случай еще предполагает хоть какую-то продуманную схему легализации незаконного промысла. В основном, делают так – заключается договор с фирмой «Рога и копыта», доверитель выписывает доверенность, на указанное руководителем «Рогов и копыт» физическое лицо, а затем у этого физического лица хватает наглости заявлять требование о взыскании судебных расходов на представителя, а в подтверждение этих расходов прикладывается договор с «Рогами и копытами» и квитанции об оплате этим же «Рогам и копытам». И самое печально, что суды не придают этому никакого значения и принимают это как должное. И им вторит КС РФ. Вот ведь в чем беда.

          У меня один раз был случай, когда приняв поручение по делу на стороне ответчика, и получив исковое заявление, прочитала в нем примерно следующее – «исполнительный лист направить по почте, взыскать судебные расходы в размере …… руб.»… Как только увидела эту фразу, желание вести это дело утроилось…

          Свернуть ветку

            Во как оказывается бывает!
            Я даже представить себе не мог, что где-то есть «представители» с такими «филькиными грамотами», которые ходят в суды ))
            Оказывается, в Сибири до таких глупостей еще не додумались, или мне такие «противники» просто не попадались…

            +2
            Свернуть ветку

      Хм, затратить 960 минут=16 часов= 2 рабочих дня на изучение законодательства и судебной практики по спорам о признании права пользования жилым помещением?! и столько же на изучение кассационной жалобы и составление отзыва… Я не могу позволить себе такой роскоши. Это получается что на одно дело потрачено где то 5-6 дней чистого рабочего времени из 22 в месяц. Гонорар не очень большой, нормальный, но общая математика какая то нереальная.

      +1
      Свернуть ветку

        Дела разные бывают и по разному соотносятся с правовой специализацией самого специалиста. Для меня подобное дело потребует тоже 5-6 дней, так как я по этим делам не специализируюсь. Зато требование участника ООО о выплате ему доли при выходе из ООО с учётом того, что данное ООО уже больше 10 лет владеет недвижимость, которая по балансу числится как нулевая стоимость, решу за 6 часов со всем документами.

        +1
        Свернуть ветку
          24 Октября 2010, 12:08 #

          вопрос был не во времени))) а для дела нужно тратить сколько нужно))

      24 Октября 2010, 12:23 #

      Ничего, если я вставлю свои 5 копеек?
      Я считаю, что если для защиты себя пришлось нанимать адвоката, и естественно платить ему, суд должен деньги возвращать, и ничего тут стыдного нет. 
      Вот когда родственники между собой судятся, это стыдно и пошло! 

      +2
      30 Апреля 2011, 00:57 #

      Достойный пример! Если бы своими глазами не увидел, наверное не поверил бы!

      +1

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации
Видны только вам
Рейтинг публикации: «Судебные расходы подлежат взысканию...» 2 звезд из 5 на основе 12 оценок.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Моя специализация бизнес и финансы.
Защита по сложным уголовным экономическим делам.
Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Защита бизнеса и собственников, когда на кону деньги и свобода. Арбитражные споры, гражданские дела, уголовные риски. Выстраиваю стратегию, сохраняю активы, бизнес и репутацию.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Адвокат по информационной безопасности, уголовные дела, связанные с Интернет-мошенничеством, E-commerce, государственной тайной и киберпреступления.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Разместить свою визитку
Похожие публикации
Судебные расходы подлежат взысканию... - 3
Судебная практика, 20 Января 2011, 13:58 20 Января 2011, 13:58
ПРО
Судебные расходы подлежат взысканию... - 2
Судебная практика, 02 Ноября 2010, 19:26 02 Ноября 2010, 19:26
Судебные расходы подлежат взысканию, в соответствии с ч. 2 ст. 110 АПК РФ
Судебная практика, 16 Ноября 2010, 08:26 16 Ноября 2010, 08:26
ВИП
Судебные расходы на представителя (адвоката/юриста), ходатайство, обоснование, проблемы, ошибки. Инструкция ...
Судебная практика, 26 Мая 2021, 13:29 26 Мая 2021, 13:29
ПРО
Судебные расходы Идеальное взыскание
Судебная практика, 05 Октября 2025, 21:13 05 Октября 2025, 21:13
ПРО
На что готов суд чтобы не взыскать судебные расходы
Судебная практика, 05 Мая 2019, 14:28 05 Мая 2019, 14:28
Взысканы судебные расходы за две экспертизы. Законно ли это?
Судебная практика, 15 Сентября 2016, 11:46 15 Сентября 2016, 11:46
Судебные расходы, понесенные по инициативе суда.
Личные блоги, 02 Марта 2021, 11:52 02 Марта 2021, 11:52
ПРО
Иск Сбербанка по долгам умершего к родственникам, не принимавшим наследство. Ленинский суд г. Владимира....
Статьи, 31 Марта 2022, 19:50 31 Марта 2022, 19:50
Продвигаемые публикации