Праворуб
Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Добро пожаловать!

Профессиональное общение. Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Приветственное видео
Вопрос
Мне пришло письмо от Дойче Телеком, в котором подтверждается заказ и заключение нового договора быстрой интернет связи. Но я ничего не заказывала. Недели две назад мне звонили из Телекома, рассказывали про какие то их новые скоростные линии для интернета и услуги, называли цены, скидки, цифры, мне было интересно, но согласия на какие то новые услуги я не давала. В этом письме счёт и срок для оплаты. Что тперь делать и можно ли расторгать то, что не заключалось или как выйти из ситуации.
 
Ответ
Уважаемая…, практики сбыта продуктов и услуг связи, применяемые телекомом широко известны в судебной практике и в обществах по защите прав потребителей.
В Вашем случае нужно написать обоснованное опровержение якобы высказанного Вами в рекламном разговоре волеизъявления в приобретении продукта (Widerruf). На это у Вас как потребителя есть 14 дней с момента получения этого письма. Ваше опровержение следует направить заказным письмом с уведомлением. Но даже если сроки Вами упущены, это не означает автоматическое согласие с тем, чего Вы не заказывали, тем более устно в телефонном разговоре.
Ваш случай во многом повторяет уже известные случаи*, которыми занимались различные судебные инстанции** в исках против Телекома.
 
Так, в аналогичном случае иск подало общество потребителей по сразу трём одинаковым случаям.
В одном из них, работник Телекома позвонил абоненту и информировал его о дополнительных возможностях уже предоставляемых ему телефонных услуг с несколько другим названием «пакета». Вместо тарифа «Call & Surf plus 2/T-ISDN»  предлалась расширенная услуга «IT-Sofort-Service» с названием пакета «Call & Surf Comfort Plus4». Разговор закончился заинтересованностью и благоарностью за предложение, не более.
Через несколько дней абонент получил т.н. «подверждение» нового договора, с минимаьным сроком действия в 24 месяцев, включающим ежемесячную плату в размере 4,94 Eвро.
 
Несмотря на своевременне опровержение и «отмену заказа» абоненту в последствие пришло ещё одно «подтверждение» о рашрирении услуг на «E-Mail-Paket», оплата которого предусматривалась лишь  с четвёртого месяца в размере 4,99 Eвро в месяц,.
 
В последствии такие и подобные действия концерна суд признал незаконными  в соответствии Законом о предотвращении недобросовестной конкуренции, ( UWG, Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb ). Аргументация суда была проста:  "Предоставление потребителю подтверждения о сделке, которую он не заключал с обязательством оплаты тех услуг, которые он не заказывал ставят его в положение, необходимости  осуществлять правовые действия по опревержению. Такая практика  противоречит положениям § 3 абз. 3 UWG, а именно пункта 29 приложения к этому закону
 
Заглянув в этот пункт, мы увидим, что кроме указанного выше относительно услуг предусматриватся и описывается ещё одна практика продаж, как недобросовестная. А именно: возложение на потребитея обязанности «заботы и сохраннасти» и «несение расходов по возврату» высланного ему продукту, который он не заказывал.  Подобые практики  являются недобросовестными и воздействующими на волеизъявление потребителя путём обременения его дополнительными обязательтвами.
____________________________________________________________________________________
* LG Bonn (Az. 11 O 46/11)
**  LG Bonn (Az. 1 O 448/10)
 
07.06.2012
2
11
2
Автор публикации
Юрист
Германия, Нижняя Саксония, Ганновер
Германия: правовые, разъяснительные, экспертные, процессуальные, договорные и языковые вопросы немецкого права на русском языке. Для компаний и частных лиц.
Получить персональную консультацию

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Комментарии (11)

      Как видно, практика навязывания потребителям различных «дополнительных услуг» и/или «сервисных пакетов», распространена не только в России. Однако, судя по статье, правоприменительная практика во всём Мире складывается в пользу потребителей, т.к. не допускает возложение на потребителя обязанностей опровержения своего согласия на изменение условий обслуживания, и не презюмирует такого согласия.

      Однако, для меня представляет интерес вопрос о том, каким образом был бы разрешен этот же вопрос, в случае совершения абонентом конклюдентных действий, например, оплаты счета, содержащего новые условия и новые тарифы обслуживания.

      +1
      Свернуть ветку

        Полагаю, что если оплатить такой счет, по это будут расценено как акцепт оферты и доказать обратное будет очень сложно.

        Я вот о другом подумал: если мне такие дельцы позвонят, то смогу ли я им потом выставить счет за устную консультацию по телефону и требовать оплатить мои услуги? Ведь это они мне звонили, значит нуждались в моей консультации(giggle)

        +1
        Свернуть ветку
          07 Июня 2012, 12:56 #

          Ответ Ивану Николаевичу:
          Совершенно верно. Подобные методы на то и рассчитаны, что потребитель оплатит счёт или подпишет договор, привязывающий его на 1-2 года помесячной платы. И то и другое является «подтверждением» подтверждения...

          +2
          07 Июня 2012, 13:09 #

          Ответ Алексею Анатольевичу:
          Не исключением подобных звонков стал и автор публикации, который всегда вежливо спрашивает:
          — имя звонящего,
          — его обратный номер (которого обычно нет),
          — источник абонентского номера (откуда у Вас мой номер) и
          — осведомлён ли звонящий о положениях Fernabsatzgesetz (закона о сбыте на расстоянии, т.е. по телефону)

          Подобный «перехват инициативы» в разговоре всегда «выбивает из плана» хорошо натренеровнного продавца-робота, которого НЕ подготовили ко встречным вопросам «средне-информированного» члена абонентской массы.

          Почувствовав, что ему приходится «выкручиваться» и «мямлить» на поставленные вопросы(отсутствующие в его программе), звонящий либо желает Вам хорошего дня, либо делает комплементы и завершает разговор, не предложив вообще ничего.

          Иногда я успеваю в ответ пожелать «успеха в продажах», но искренности в этом разумеется нет, как нет её и в самом звонке.

          +1

      Как правило на такие уловки продавцов попадаются люди, прошедшие «школу жизни» в СССР, в условиях дефицита товаров. На них психологически действует установившийся в крови принцип :«Дают что-то хорошее (помните, женские сапожки, например), как бы не опоздать!». А компании не совсем законно, по телефонным справочникам и т.п. находят таких «клиентов» и часто небезуспешно. Но люди должны помнить, что в большинстве стран обязательства по срокам пользования со стороны клиентов запрещены, поэтому, даже, если попал, можно в любой момент отказаться. Но ещё проще, попросить позвонившего представителя компании направить условия сделки на электронную почту, факс и т.п. Во — первых есть время успокоиться для легковозбудимых, во — вторых, понять, нужно ли это. Главное, не «клевать» на заявление, что предлагаемые «идеальные» условия закрываются через 15 минут.|-)

      +3
      07 Июня 2012, 10:15 #

      А в России ещё и так просто не отделаешься, придется года 2 еще доказывать что не заказывал ни чего вообще(wasntme)

      +2
      07 Июня 2012, 13:28 #

      Честно говоря, я поражен!
      Поговорил по телефону и тебе уже счет приходит на который в течении 14 дней надо аргументированно ответить.
      По-моему, в российской практике защиты прав потребителей такое еще не встречалось. По факту отправления СМС-сообщения было. А обычно: либо после подписания письменного договора, либо путем активации банковской карты, либо подписания какой-нибудь заявки. Но Россия быстро догоняет европейские новинки продаж.
      Спасибо, Виталий, за публикацию!
      Кто информирован, тот — вооружен.

      +2
      Свернуть ветку
        07 Июня 2012, 13:42 #

        … пожалуйста, ну так я тут только тем и занимаюсь что «передаю современные технологии и методы защиты от них» ;) Ведь торговля «правовым оружием» никем и нигде не воспрещена… ;)

        +4
        Свернуть ветку
          07 Июня 2012, 14:12 #

          На счет оружия, это точно! Вооружаете Вы нас, Виталий. Ещё раз спасибо от всех вооружившихся!:)

          +2
      08 Июня 2012, 12:49 #

      Иногда от этих звонков с предложениями на домашний просто звереешь. А если еще и счета вот такие будут выставлять, страшно представить, что придется пережить компании, позволившей себе такое хамство…

      +1
      Свернуть ветку

        Не отвечаю на «назойливые» звонки на домашний по трём причинам:
        1. Соседа обокрали, узнав выгодный момент именно методом звонков;
        2. Кому нужен именно я — знают телефон коллегии, кому нужен не я, так пусть «не я» и подходит;
        3. Тот кто пользуется «обычным» телефоном, явно что-то хочет, посему явно этого не получит!

        +1

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Статьи
О чём для следующего раза, нужно знать, не имея заказа (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии....
Юрист
Vitaliy Haupt
11 Июня 2012, 15:54
Статьи
О чём прилежный абонент спросил в критический момент (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии....
Юрист
Vitaliy Haupt
31 Мая 2012, 15:22
Статьи
О чём молчащий абонент заявил в один момент (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Юрист
Vitaliy Haupt
01 Июня 2012, 19:39
Статьи
О чём при долге нужно знать и как с «инкассо» воевать. (3) Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Юрист
Vitaliy Haupt
27 Марта 2012, 05:19
Статьи
О чём при долге нужно знать и как с «инкассо» воевать (2). Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Юрист
Vitaliy Haupt
26 Марта 2012, 13:52
Статьи
О чём наследники узнали, когда «сберкнижку» отыскали (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии....
Юрист
Vitaliy Haupt
14 Мая 2012, 14:40
Статьи
О чём в закон внесли поправку, и абонент услышит «справку». Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Юрист
Vitaliy Haupt
18 Августа 2012, 14:47
Статьи
О чём спросил один чудак, что парковался, да не так. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 98....
Юрист
Vitaliy Haupt
21 Октября 2014, 19:31
Статьи
О том, как в разгаре лета, с «кредиткой», но без билета. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Юрист
Vitaliy Haupt
16 Января 2015, 05:52
Статьи
О чём задал клиент вопрос, узнав, что куплен был «фальшивый» пёс: «Хочу другую я собачку или возврат ...
Юрист
Vitaliy Haupt
06 Февраля 2012, 02:28
Статьи
О чём для следующего раза, нужно знать, не имея заказа (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии....
Юрист
Vitaliy Haupt
11 Июня 2012, 15:54
Статьи
О чём прилежный абонент спросил в критический момент (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии....
Юрист
Vitaliy Haupt
31 Мая 2012, 15:22
Статьи
О чём молчащий абонент заявил в один момент (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Юрист
Vitaliy Haupt
01 Июня 2012, 19:39
Статьи
О чём при долге нужно знать и как с «инкассо» воевать. (3) Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Юрист
Vitaliy Haupt
27 Марта 2012, 05:19
Статьи
О чём при долге нужно знать и как с «инкассо» воевать (2). Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Юрист
Vitaliy Haupt
26 Марта 2012, 13:52
Статьи
О чём наследники узнали, когда «сберкнижку» отыскали (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии....
Юрист
Vitaliy Haupt
14 Мая 2012, 14:40
Статьи
О чём в закон внесли поправку, и абонент услышит «справку». Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Юрист
Vitaliy Haupt
18 Августа 2012, 14:47
Статьи
О чём спросил один чудак, что парковался, да не так. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 98....
Юрист
Vitaliy Haupt
21 Октября 2014, 19:31
Статьи
О том, как в разгаре лета, с «кредиткой», но без билета. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Юрист
Vitaliy Haupt
16 Января 2015, 05:52
Статьи
О чём задал клиент вопрос, узнав, что куплен был «фальшивый» пёс: «Хочу другую я собачку или возврат ...
Юрист
Vitaliy Haupt
06 Февраля 2012, 02:28
Ваши персональные заметки к публикации
Видны только вам
Рейтинг публикации: «О чём в рекламе своих услуг забыл уточнить «телефонный друг» (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 73.» 1 звезд из 5 на основе 6 оценок.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
компетенции: трейдинг, инвестиции, страхование, налоги, юридические лица, долги, ответственность, комбинации.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Защита директоров и собственников. Субсидиарка. Банкротство. Налоги. КИИ. 17+ лет опыта, 250+ кейсов на портале. Сопровождение и защита бизнеса. В том числе онлайн по всей России | @fishchuk_pravo
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Разместить свою визитку
Похожие публикации
О чём для следующего раза, нужно знать, не имея заказа (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии....
Статьи, 11 Июня 2012, 15:54 11 Июня 2012, 15:54
О чём прилежный абонент спросил в критический момент (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии....
Статьи, 31 Мая 2012, 15:22 31 Мая 2012, 15:22
О чём молчащий абонент заявил в один момент (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Статьи, 01 Июня 2012, 19:39 01 Июня 2012, 19:39
О чём при долге нужно знать и как с «инкассо» воевать. (3) Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Статьи, 27 Марта 2012, 05:19 27 Марта 2012, 05:19
О чём при долге нужно знать и как с «инкассо» воевать (2). Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Статьи, 26 Марта 2012, 13:52 26 Марта 2012, 13:52
О чём наследники узнали, когда «сберкнижку» отыскали (в Германии). Отрывки вопросов и ответов в Германии....
Статьи, 14 Мая 2012, 14:40 14 Мая 2012, 14:40
О чём в закон внесли поправку, и абонент услышит «справку». Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Статьи, 18 Августа 2012, 14:47 18 Августа 2012, 14:47
О чём спросил один чудак, что парковался, да не так. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть 98....
Статьи, 21 Октября 2014, 19:31 21 Октября 2014, 19:31
О том, как в разгаре лета, с «кредиткой», но без билета. Отрывки вопросов и ответов в Германии. Часть ...
Статьи, 16 Января 2015, 05:52 16 Января 2015, 05:52
О чём задал клиент вопрос, узнав, что куплен был «фальшивый» пёс: «Хочу другую я собачку или возврат ...
Статьи, 06 Февраля 2012, 02:28 06 Февраля 2012, 02:28
Продвигаемые публикации