Январь 2019.
Узнаю, что у родителей подруги летом было ДТП, в результате которого машина восстановлению не подлежит, и хотя родители не виновны, страховая в выплате отказала. Отец после этого слёг, мама, которая в течение нескольких месяцев общалась со страховой, тоже сдала — приходила, ложилась, отвернувшись к стене и тихо плакала.
Так невесело начиналась эта совсем не рождественская история моего знакомства сразу с 2 делами о ДТП — самой подруги и её родителей.
«Родительское» ДТП случилось 02 июля 2018 года. Водитель вину признал. Все застрахованы.
11 июля Ирина мама обратилась в свою страховую компанию, где менеджер обратила внимание на ошибку в полисе, отправила Л.И. в кассу, после чего ей был выдан новый полис, срок действия договора по которому был тот же, что и в первоначальном. Только номер полиса был другой и дата его выдачи.
Не знаю, по какой причине страховая компания затянула со сроками, однако направление на осмотр с выездом к месту нахождения ТС Л.И. было выдано спустя месяц — 20 августа 2018.
Транспортное средство восстановлению не подлежало, было утилизовано по всем правилам, справка из ГИБДД получена.
25.09.2018 на мобильный телефон Л.И. с московского номера ВСК пришло SMS-сообщение о том, что денежные средства на её расчётный счёт перечислены. Однако они не поступили ни в тот день, ни через неделю, ни через месяц.
Л.И. обратилась в офис ВСК, попросив менеджера уточнить, перечислены ли ей деньги. Ответ её обескуражил: " А с чего Вы вообще взяли, что Вам что-то положено?! Страховая Вам отказала." Попытки выяснить, на каком основании ей отказано, если пришло уведомление о перечислении, успехом не увенчались. Девушка была категорична и груба — а с чего церемониться-то, когда перед тобой стоит пенсионерка, правда?
Я не буду долго описывать то, что было до меня (неоднократные посещения офиса, попытка выяснить, куда делись деньги, почему отказано в выплате невиновному участнику ДТП, к тому же застраховавшему свою ответственность, как и виновный, и т.п.).
Июль, август, сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь, январь. Семь (!!!) месяцев Л.И. пыталась добиться вразумительного ответа.
В конце сентября Л.И. пришло письмо из новосибирского представительства ВСК, в котором от неё… требовали немедленно внести денежные средства в кассу, угрожая расправой судом. Оказывается, она пыталась получить страховую выплату (барабанная дробь), предъявив страховой полис, который не действовал на момент ДТП. Занавес.
Февраль 2019. Подготовила первую досудебную претензию. Л.И. отвезла её в офис ВСК и сдала собственноручно. Говорит, что как-то испуганно восприняли в офисе её торжественное появление.
Удивительно, но факт: через неделю на её счёт поступили денежные средства. И у меня возник вопрос: а перечисленная сумма — на ремонт или в связи с полной утратой ТС? И компенсирует ли она те переживания, которые пришлось пережить им всем в течение долгих 7 месяцев? А как же заявленная неустойка? И где хоть какие-нибудь извинения в адрес потерпевшей стороны — клиента страховой, за столь несвоевременный расчёт, за хамство сотрудников, за слёзы пенсионеров от отчаяния и бессилия?
Апрель 2019. Написала вторую досудебную претензию.
Июнь 2019. Страховая перечислила ещё одну — такую же смешную — сумму, указав, что все остальные претензии в расчёт не принимаются. Извинений, как и в прошлый раз, клиенту никто не принёс. Мы направили заявление в суд.
Сейчас на сайте Финансового Омбудсмена указано :Принимая во внимание, что Закон вступил в силу 3 сентября 2018 года, то в отношении договоров, которые были заключены до 3 сентября 2018 года (услуг, которые были оказаны или должны были быть оказаны до 3 сентября 2018 года) потребитель по своему усмотрению вправе заявить свои требования финансовому уполномоченному или в судебном порядке без предварительного обращения к финансовому уполномоченному
Тогда этой информации нигде не было, а суды своевременных разъяснений не получили. Естественно, наше исковое было возвращено в связи с необходимостью урегулирования вопроса в досудебном порядке — обратиться в суд мы должны были только после обращения к Финансовому Омбудсмену.
Пошёл обратный процесс.
Июль 2019. Направленное к Финансовому Уполномоченному заявление вернули, указав на необходимость после 01.06.2019 обращаться с досудебной претензией в страховую компанию. Представляю, как там удивились, увидев нашу очередную досудебную претензию.
Август 2019. Спустя месяц СК направила нам ожидаемый ответ пошли нафиг, потому что они уже всё выплатили. Обратились повторно к Финансовому Омбудсмену ( о том, как подать обращение и сэкономить время подробно здесь: Праворуб: Финансовый уполномоченный (омбудсмен) ОСАГО )
20.09.2019 получили Решение об удовлетворении требований, хотя и не всех. Казалось бы, остаётся лишь только порадоваться. Но как-то совсем не радостно мне. И вот об этом — отдельно.
1. То, что страховой компанией были нарушены сроки выдачи направления на осмотр ТС более чем на месяц, Финансовым Омбудсменом во внимание принято не было.
2. Зато в ответе вдруг появилась информация о соглашении между Л.И. и страховой компанией о сумме выплаты, которое она якобы подписала 24.08. — спустя 4 дня после проведённой экспертизы (надо же, какая оперативность!), будучи при этом на даче в области, откуда пенсионеры без своего утраченного автомобиля без помощи дочери и выбраться-то не могли.
3. Даже если предположить, что 24.08. такое соглашение было достигнуто, то почему деньги были переведены только в феврале месяце 2019?
4. Указано Финансовым Уполномоченным и на то, что в данном соглашении, оказывается, было достигнуто не только согласие на сумму выплаты, но и… на отказ от проведения экспертизы. Тогда зачем же страховая компания ВСК отправляла своего представителя в сибирскую глушь для проведения выездной экспертизы?
5. Указывая на то, что Л.И. сумму выплат по Соглашению ( о котором она не знала) в установленные законом сроки не оспаривала, Финансовый Омбудсмен счёл, что её требования о взыскании страхового возмещения в связи с полной утратой ТС удовлетворению не подлежат.
6. Указывая, что в силу Закона расчёт неустойки производится с 21 дня после получения страховщиком заявления, Финансовый Уполномоченный производит расчёт с 01 сентября 2019, хотя дата подачи Л.И. заявления 11.07.2019, т.е. 21-й день наступил явно не в сентябре.
7. И производится им этот расчёт до даты первого перечисления в феврале. То, что частичное исполнение не считается полным, в расчёт не берётся.
8. В материалах дела, оказывается, нет информации о том, что ТС полностью утрачено. Тогда отчего же страхователю отказано в возврате неиспользованной страховой премии со ссылкой на п.1.13 Правил ОСАГО?
9. Уполномоченный НЕ РАССМАТРИВАЕТ вопросы, связанные с компенсацией морального вреда.
10. Штраф в размере 50% тоже рассмотрению не подлежит.
Особенно мне понравилось, что все суммы, оказывается, были перечислены СК в добровольном порядке.
Отдельной строкой хочется прописать НЕПРИЯТИЕ новой структурой ЛЮБОЙ юридической помощи потребителям:
11. Юридические услуги в расчёт Финансовым Уполномоченным не принимаются (есть решения). Более того, на сайте указано:
Служба обеспечения деятельности финансового уполномоченного сообщает об участившихся случаях подачи потребителями обращений финансовому уполномоченному при содействии посредников, взимающих с потребителей плату.
Финансовый Уполномоченный в ответе Л.И. указывает, что " законом установлен простой претензионный порядок, не требующий от потребителя специальных знаний в юридической сфере".
Да ладно???
Мне сложно представить, как мои родители сидят за компьютерами, сканируют документы, пишут грамотно составленные требования (! если в досудебной претензии вы что-то забудете указать, Финансовый Омбудсмен рассматривать новые заявленные требования (например, оплату услуг эвакуатора) уже не будет), заводят свои личные кабинеты на сайте уполномоченного, отслеживают ответы по электронной почте. Я уж не говорю про расчёт неустойки или определение сроков.
Перечитываю в очередной раз полученный Л.И. на 12 листах ответ и вопросов у меня всё больше и больше. И, как ни странно, ощущения, что теперь-то точно будут защищены права потребителя, почему-то не возникло. А жаль.
P.S. Как указано в Решении, оно вступает в силу в течение 10 дней. И в течение 30 дней после его вступления в силу потребитель имеет право обратиться в суд


Уважаемая Татьяна Васильевна, сердечное Вам спасибо за Вашу публикацию.
Ибо «дорога ложка к обеду», а мне дорог лично Ваш профессиональный опыт в разрешении конкретного вопроса — у меня сейчас тоже остро стоит вопрос Доверителя о возмещении вреда по ДТП через ОСАГО — и мне, как пользователю ПРАВОРУБАа- так легко — от Вас — получить те знания, которых у меня нет (вернее, уже НЕ БЫЛО :)), — для помощи человеку, который доверился мне!
Спасибо Вам за то, что делитесь своим опытом для ВСЕХ тех, кто СЧИТАЕТ СЕБЯ ПРОфессионалами!!!!!!!
ЗЫ: эта публикация уважаемой Татьяны Васильевны наглядно доказывает, что реальная польза — она не в формальных статусах — новичок, неофит, подмастерье, мастер, профан или профессионал.
Реальная польза — в знаниях, и в умении их применить на практике.
Реальный пользователь — не опасается распространения своих знаний - потому что главное — не просто знать, а уметь применять!
И реальный ПРОфессионал — не опасается обозначить себя ПРОфи!!!!
И тут ПРАВОРУБу — нет альтернативы!
Уважаемый Михаил Михайлович, спасибо Вам за отклик и добрые слова.
(H)
Решение нас не удовлетворило, готовлю документы в суд.
Уважаемая Татьяна Васильевна, Вам спасибо, что делитесь!
Желаю Вам удачи и успешного восстановления справедливости в суде!(muscle)
Уважаемый Василий Герольдович, спасибо.
С благодарностью за знания, полученные при изучении Ваших материалов
Уважаемая Татьяна Васильевна, пожалуйста, рад быть полезным(bow)
Уважаемая Татьяна Васильевна, ждем решения суда. Очень интересно, чем закончится этот беспредел.
Уважаемый Михаил Михайлович, буду рада помочь, за этот год было много всего написано ( 6 случаев ДТП - и все ситуации очень разные).
Уважаемая Татьяна Васильевна, я планировал написать статью именно про страховую компанию ВСК.
В прошлом году меня пригласили для участия в деле о возмещении вреда по ДТП. ВСК была также привлечена к участию в этом деле. Обстоятельства сложились так, что моему доверителю при продаже автомобиля в салоне «втюхали» освободившийся полис ВСК взамен нового.
ВСК при ДТП не подтвердило действие полиса.
В отзыве на иск просила его удовлетворить, поддерживая истца. К самой компании у истца претензий не было. Процесс мы выиграли заявив о пропуске срока исковой давности, но горький осадочек от этой компании остался. Далее эта же ВСК стала подавать иски на своих клиентов о возврате выплаченных денежных средств в связи с тем, что не было подано заявлений в головной офис. Граждане приходили в тот офис, где им и выдавали полис. Сдавали полный пакет документов, произведены выплаты и спустя время массово обращались в суд за возвратом выплаченного, мотивируя, что в головной офис не обращались. При приёме документов необходимо иметь копии и требовать от них расписку в принятии. Вот такая это компания.
Уважаемый Андрей Викторович, буду ждать статью. Очень много интересного стало проявляться в поведении страховых (и РСА, кстати, тоже).
ВСК, Гелиос, СОГАЗ, Альфа-Страхование (дважды), Ренессанс.
«О сколько нам открытий чудных...»
Уважаемая Татьяна Васильевна, мы уже в прошлой вашей публикации говорили на тему усложнения процедуры. А как вам эти 30 дней после решения омбудсмена? Моих знаний права хватает ровно на то, чтобы понять, что нам ненавязчиво сократили срок исковой давности с трёх дет до 30 дней (punch).
Еще хочу дать подсказку всем здесь находящимся коллегам. Если к вам обращается доверитель с рассказом о том, что попал в дтп и что завтра он едет в страховую на осмотр, я настоятельно рекомендую посоветовать ему фотографировать процесс осмотра его ТС. Чтобы было видно и номер машины и лицо эксперта, соответственно, дата и время должны быть верными. Участились случаи отказа страховых в выплате по причине непредоставления тс на осмотр, при том, что тс реально представлялось. А учитывая, что копию акта осмотра вам никто не выдаст, то могут быть сложности с взысканием
Уважаемая Светлана Валентиновна, спасибо за подсказку про экспертов. Актуально.
Там еще фишка появилась, расскажу чуть позже.
P.S. Нечаянно нажала минус вместо плюса (зкран телефона «помог»). Каюсь, простите
Уважаемая Татьяна Васильевна, ну, что с вами поделаешь, прощаю:) может кто отминусит. С вас рассказ о фишке
Уважаемая Светлана Валентиновна, договорились :) На этой неделе ск отреагирует — и по итогу расскажу обязательно.
Уважаемая Светлана Валентиновна,
Участились случаи отказа страховых в выплате по причине непредоставления тс на осмотр, при том, что тс реально представлялось.16 сентября 2019 года на местный суд вынес решение об отказе во взыскании неустойки в связи со злоупотреблением права моего доверителя и предоставлении автомобиля частично отремонтрированным.
Обстоятельства.
В назначенную дату, время и место представитель страховщика на осмотр ТС не явился.
По более раннему ДТП также были проблемы с представителем этого же страховщика в части осмотра, но тогда проблема решена во внесудебном порядке — по результату представленной экспертизы. По указанным обстоятельствам, предполагая, что представитель СК вновь не явится, а машина была очень нужна, было принято решение о проведении ремонта. При начале ремонта вновь была направлена телеграмма от СК о предоставлении автомобиля на осмотр. Так и было ТС представлено частично отремонтированным, что суд посчитал злоупотреблением права.
Вот думаю подавать апелляцию и оставить как есть?
Уважаемый Андрей Викторович, решение киньте, почитаем, подумаем
Уважаемый Андрей Викторович, было неудобно много писать с телефона. Вообще ваша ситуация не вполне хорошая. Но тут надо разбираться.
1. Когда вы обратились в страховую
2. когда был назначен первый осмотр и каким образом вас об этом уведомили
3. когда страховая прислала вам телеграмму на осмотр
4. какие повреждения получило ТС
5. когда вы начали ремонт и в каком объеме произвели.
6. в чем заключалось нарушение права (отсутствие выплаты, недоплата), если отказ в выплате, то представьте документ.
7. назначалась ли судебная экспертиза и по каким вопросам
8. делали ли свою экспертизу и вызывали ли на нее страховщика.
Вы бы либо отдельную публикацию сделали, либо организуйте дело, чтобы не переписываться в комментариях, это неудобно. Кидайте тогда все, что у вас есть из списка, плюс решение суда, будем коллективный разум включать.
Уважаемая Светлана Валентиновна, планирую публикацию после 20 октября 2019 года (вступление в силу).
Уважаемый Андрей Викторович, а апелляция? Дадите им так просто от вас уйти? :)
Уважаемый Андрей Викторович, жаль, что поздно для Вас, но всё же...
Появилось разъяснение ВС:
Можно ли отремонтировать машину сразу после ДТП и лишь затем обратиться в страховую компанию за выплатой?
Один автомобилист так и сделал. Но страховая отказала, и два суда с ней согласились. Они указали, что машину нельзя ремонтировать до осмотра и экспертизы. Иначе невозможно подтвердить факт страхового случая и размер ущерба. Но Верховный суд оказался другого мнения.
https://pravo.ru/auto/story/220891/
Уважаемая Татьяна Васильевна, спасибо. Клиент не пожелал дальнейших судебных тяжб и всё оставили без изменений.
Уважаемая Татьяна Васильевна, коллеги, прочитайте публикацию , возможно, кому-то понадобится в работе. Как раз на счет обязанности СК платить по полису ОСАГО, купленному «задним числом».
Уважаемая Светлана Валентиновна, спасибо большое!!!
Появилась ещё одна замечательная публикация.
Собираем опыт в копилку спорные моменты
И из совсем странного и печального, но опыта.
Помогала очередному коллеге направить обращение. Пришёл отказ… в связи с отсутствием обращения в СК.
Для тех, кто ещё ни разу не пользовался сайтом ФУ, скажу, что для такого документа есть отдельная строка, куда я этот документ и прикрепила.
Мало того, что документ приложен, так он ещё и в обращении в приложениях обозначен.
Как можно было его просмотреть — лично у меня большой вопрос.
Судя по всему, это такой «законный» способ снизить нагрузку на ФУ, чтобы высвободить время из-за слишком большого количества обращений.
Позвонила на горячую линию, задала вопрос.
А дальше — больше.
Оказывается, для того, чтобы ТАМ (т.е. в Службе ФУ) разобрались, нужно… направить заказное письмо (либо приехать лично, либо отправить нарочного) на Старомонетный. Телефона и эл.почты ТАМ нет.
Зато есть… КПП!!!
Приехав на КПП, требуется сообщить, что прибыл нарочный;
выйдет специально обученный человек;
примет документ;
поставит штампик, что всё принято;
заберёт.
И ждать ответа будет нужно....
… правильно!
30 дней!
Вопрос: ЗАЧЕМ? Если я могу просто заново всё подать в ЛК, в надежде, что другой исполнитель
зрячийнаш документ точно заметит :xУ подруги («дочкино» ДТП, о котором я ещё расскажу) ФУ ошибся...
мелочь какая - просто исполнители (с высшим юридическим или экономическим образованием) неправильно вычли и сложили элементарные цифры… всего-то на 10.000 рублей человека обсчитали.
Так вот для исправления арифметической ошибки, оказывается, нужно пройти тот путь, который я описала выше. При этом на сайте ФУ обращение принято и находится на рассмотрении вот уже 2 месяца как. И ни слова о том, что надо пойти иным путём (выяснила по телефону).
Продолжение следует?!
↓ Читать полностью ↓
Сегодня случайно в ЛК на сайте Финансового Омбудсмена обнаружили новый документ от 19.11.2019, уведомляющий… о приостановлении срока исполнения решения, принятого ФО 19.09.2019 (цена вопроса после «уменьшения» ФО — чуть больше 20.000 руб.)
Итак, что мы имеем в документе:
05.11.2019 САО «ВСК» направило Финансовому уполномоченному
ходатайство о приостановлении исполнения решения в связи с обращением в суд с заявлением об обжаловании решения финансового уполномоченного.
Рассмотрев имеющиеся в деле документы, Финансовый уполномоченный
установил следующее.
Согласно части 1 статьи 26 Федерального закона от 04.06.2018 № 123-ФЗ «Об уполномоченном по правам потребителей финансовых
услуг» (далее – Закон № 123-ФЗ) в случае несогласия с решением финансового уполномоченного финансовая организация вправе в течение десяти рабочих дней после дня вступления в силу решения финансового уполномоченного обратиться в суд в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством
Российской Федерации.
Решение от 19.09.2019 № У-19-23385/5010-004 вступило в силу 04.10.2019, в связи с чем, срок для его обжалования САО «ВСК» не истек.
В соответствии с частью 2 статьи 26 Закона № 123-ФЗ финансовая организация при обращении в суд вправе направить финансовому уполномоченному ходатайство о приостановлении исполнения его решения. При получении указанного ходатайства финансовый уполномоченный выносит решение о приостановлении исполнения решения, которое оспаривается финансовой организацией, до вынесения решения судом.
Уведомление об отказе в удовлетворении ходатайства о приостановлении
срока исполнения решения от 25.10.2019 № У-19-23385/0000-006 считать ошибочным.
Руководствуясь частью 2 статьи 26 Закона № 123-ФЗ, Финансовый уполномоченный
РЕШИЛ
Ходатайство САО «ВСК» о приостановлении исполнения Решения от 19.09.2019 № У-19-23385/5010-004 удовлетворить.
Приостановить исполнение Решения от 19.09.2019 № У-19-23385/5010-004 до вынесения судом решения по заявлению о его обжаловании.
Разъяснить, что в соответствии с частью 3 статьи 26 Закона № 123-ФЗ в случае обращения финансовой организации в суд потребитель финансовых услуг вправе вступить в дело в качестве третьего лица.
ПодписьОказывается, СК оспаривает решение ФО, о чём третья сторона почему-то узнаёт случайно — спустя 2 месяца.
Где, кем, когда будет рассматриваться дело, нас никто не уведомлял.
Жаль, что в своём уведомлении ФО не упомянул ни суд, ни дату направления СК документов в суд, ни дату рассмотрения, ни хотя бы номер дела.
На сайте Мосгорсуда ФИО третьих лиц не указывается, в связи с чем найти именно наш дело и результат его рассмотрения становится нереальным.
Вижу только, что САО «ВСК» в качестве истца участвует в делах в Замоскворецком суде.
Ещё 2 месяца прошло… А воз и ныне там.
Какой шикарный подарок получили страховые компании в виде досудебного урегулирования через финансового уполномоченного,
ведь даже заплатив в итоге штраф ФО (спустя много месяцев), они всё равно остаются в огромном плюсе, будучи избавлены от выплаты 50% штрафа, морального вреда, да ещё и при помощи уменьшения неустойки.
Уважаемая Татьяна Васильевна, давайте честно говорить и не лукавить, всё, то что принимает государство, оно принимает не в интересах народа, а в интересах отдельных кучек (шаек) приближенных к царю людей.
Поэтому и юристы и адвокаты вдруг становятся посредниками, и многим проще бросить судиться, чем получить свое возмещение. Ведь для его получения государство на граждан возложило несение дополнительных финансовых трат, временных трат, прохождение ненужных инстанций.
Этот финансовый омбудсмен — паразитическая коррупционной-чиновничья инстанция, внедренная для спокойствия страховых компаний. И не более того.
Остается только ждать, чего и как у Вас получится и за какой период времени. Наверное к новым выборам его Святейшества.
Уважаемый Евгений Алексеевич, судя по тому, где и кем работала до назначения второй (ая) омбудсмен, Вы на 100000% правы — не в интересах потребителя принят Закон, увы.
И складывающаяся практика тому подтверждение