Найти юриста / адвоката / эксперта
Недавно произошел разговор с одним моим знакомым по вопросам как у нас лечат онкологических больных. И мне вспомнилась давняя история, как «лечили» одну мою доверительницу за ее счет, хотя обязаны были лечить совершенно бесплатно.
Вместе с моей доверительницей, в одной и той же поликлинике, с таким же диагнозом, проходила лечение другая женщина К., которая была моложе на два года. В ходе судебного заседания я задал вопрос заведующей поликлиникой, как поживает их пациентка К.? Заведующая просила председательствующую отвести данный вопрос, но вопрос снят не был и она ответила, что К. умерла.
Поэтому, вопрос лечения это вопрос жизни и смерти. Итак, решением судьи Ленинского районного суда г. Иваново от 17 декабря 2008 года по делу № 2-1082/08 взыскано в пользу М. с ГУЗ «Ивановский областной онкологический диспансер» 101 700 руб., с Департамента здравоохранения по Ивановской области 355 007 в возмещение расходов на приобретение лекарственных средств.
Мы обратились в суд с иском к ГУЗ «Ивановский областной онкологический диспансер», Департаменту здравоохранения по Ивановской области, МУЗ «Городская клиническая больница № 4» о возмещении расходов на приобретение лекарственных средств.
Решением В'ГЭК от 15 01.2007 года М. признана инвалидом 2 группы После проведения в Ивановском областном онкологическом диспансере операции, истице было назначено несколько курсов лечения паллиативной химиотерапии Данный метод лечения включал в себя применение таких препаратов как бевацизумаб (авастин) и оксалиплатин (элоксатин), которые предоставляются бесплатно.
Поскольку данные препараты отсутствовали в наличии в стационаре, а также в связи с отказом в выписке рецептов на получение лекарств, М. пришлось покупать эти препараты за свой счет. 07 декабря 2006 года М. обратилась в онкодиспансер. 19 декабря 2006 года ей были выполнена операция и с 17 января 2007 года проходила курс химиотерапии, который включал применение оксалиплатина (элокеатина).
Поскольку в онкодиспансере отсутствовал препарат элокеатин, доверитель приобрела его за свой счет 12 и 30 января 2007 года на суммы соответственно 33 900.01 руб. и 67 800,02 руб., по рекомендации лечащего врача. Затем М. проконсультировалась в РОНЦ им. Н.Н. Блохина в г Москве, где ей было рекомендовано проведение химиотерапии. Данное назначение подтверждено на рабочей группе при Департаменте здравоохранения по Ивановской области.
Выданы документы для выписки рецептов в поликлинике по месту жительства 29 июня 2007 года М. консультируется в РОНЦ им. Н.Н Блохина, где рекомендовано проведение химиотерапии по схеме: бевацизумаб (авастин), капетацитабин (ксслода). Данное назначение подтверждено рабочей группой при Департаменте здравоохранения по Ивановской области.
Выданы документы для выписки рецептов в поликлинике по месту жительства. Проведено еще два курса химиотерапии по данной схеме. 13 сентября 2007 года М. вновь консультируется в РОНЦ им. Н.Н Блохина в г Москве.
Рекомендовано продолжить лечение по следующей схеме: авастин + кселода. Данное лечение рекомендовано в течение 3 месяцев С декабря 2007 года по май 2008 года М. проведено еще пять курсов химиотерапии по схеме: австин + кселода М. не могла получить препарат авастин в поликлинике по месту жительства, поэтому приобретала авастин за свой счет.
Представитель Департамента здравоохранения по Ивановской области по доверенности С. иск не признала, пояснила, что в соответствии с Законом «О социальной защите инвалидов в РФ», оказание квалифицированной медицинской помощи инвалидам осуществляемся в соответствии с законодательством РФ и законодательством субъектов РФ в рамках программы государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
Представитель ГУЗ «Ивановский областной онкологический диспансер» М. иск не признала и пояснила, что онкодиспансер не приобретает лекарства, своего финансирования у них нет, деньги поступают из федерального и областного бюджета Представители МУЗ «Городская клиническая больница № 4» иск не признали и пояснили, что участковый врач выписывает рецепты льготникам, исходя из лимитов финансирования!!!
Поскольку препараты, выписываемые М. дорогостоящие и превышают лимиты финансирования, истице выписывался один препарат, вместо двух. Суть вопроса в том, что медицинские чиновники рапортуют, что в стране снижается заболеваемость, поэтому на следующий год закладывается меньшее финансирование, чем в предыдущем году.
То есть нас лечат не теми препаратами, которые необходимы, а теми, что укладываются в рамки финансирования. Видимо из этой экономии нашими чиновниками приобретаются яхты, самолеты и дачи, величиной с город.
Вместе с моей доверительницей, в одной и той же поликлинике, с таким же диагнозом, проходила лечение другая женщина К., которая была моложе на два года. В ходе судебного заседания я задал вопрос заведующей поликлиникой, как поживает их пациентка К.? Заведующая просила председательствующую отвести данный вопрос, но вопрос снят не был и она ответила, что К. умерла.
Поэтому, вопрос лечения это вопрос жизни и смерти. Итак, решением судьи Ленинского районного суда г. Иваново от 17 декабря 2008 года по делу № 2-1082/08 взыскано в пользу М. с ГУЗ «Ивановский областной онкологический диспансер» 101 700 руб., с Департамента здравоохранения по Ивановской области 355 007 в возмещение расходов на приобретение лекарственных средств.
Мы обратились в суд с иском к ГУЗ «Ивановский областной онкологический диспансер», Департаменту здравоохранения по Ивановской области, МУЗ «Городская клиническая больница № 4» о возмещении расходов на приобретение лекарственных средств.
Решением В'ГЭК от 15 01.2007 года М. признана инвалидом 2 группы После проведения в Ивановском областном онкологическом диспансере операции, истице было назначено несколько курсов лечения паллиативной химиотерапии Данный метод лечения включал в себя применение таких препаратов как бевацизумаб (авастин) и оксалиплатин (элоксатин), которые предоставляются бесплатно.
Поскольку данные препараты отсутствовали в наличии в стационаре, а также в связи с отказом в выписке рецептов на получение лекарств, М. пришлось покупать эти препараты за свой счет. 07 декабря 2006 года М. обратилась в онкодиспансер. 19 декабря 2006 года ей были выполнена операция и с 17 января 2007 года проходила курс химиотерапии, который включал применение оксалиплатина (элокеатина).
Поскольку в онкодиспансере отсутствовал препарат элокеатин, доверитель приобрела его за свой счет 12 и 30 января 2007 года на суммы соответственно 33 900.01 руб. и 67 800,02 руб., по рекомендации лечащего врача. Затем М. проконсультировалась в РОНЦ им. Н.Н. Блохина в г Москве, где ей было рекомендовано проведение химиотерапии. Данное назначение подтверждено на рабочей группе при Департаменте здравоохранения по Ивановской области.
Выданы документы для выписки рецептов в поликлинике по месту жительства 29 июня 2007 года М. консультируется в РОНЦ им. Н.Н Блохина, где рекомендовано проведение химиотерапии по схеме: бевацизумаб (авастин), капетацитабин (ксслода). Данное назначение подтверждено рабочей группой при Департаменте здравоохранения по Ивановской области.
Выданы документы для выписки рецептов в поликлинике по месту жительства. Проведено еще два курса химиотерапии по данной схеме. 13 сентября 2007 года М. вновь консультируется в РОНЦ им. Н.Н Блохина в г Москве.
Рекомендовано продолжить лечение по следующей схеме: авастин + кселода. Данное лечение рекомендовано в течение 3 месяцев С декабря 2007 года по май 2008 года М. проведено еще пять курсов химиотерапии по схеме: австин + кселода М. не могла получить препарат авастин в поликлинике по месту жительства, поэтому приобретала авастин за свой счет.
Представитель Департамента здравоохранения по Ивановской области по доверенности С. иск не признала, пояснила, что в соответствии с Законом «О социальной защите инвалидов в РФ», оказание квалифицированной медицинской помощи инвалидам осуществляемся в соответствии с законодательством РФ и законодательством субъектов РФ в рамках программы государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
Представитель ГУЗ «Ивановский областной онкологический диспансер» М. иск не признала и пояснила, что онкодиспансер не приобретает лекарства, своего финансирования у них нет, деньги поступают из федерального и областного бюджета Представители МУЗ «Городская клиническая больница № 4» иск не признали и пояснили, что участковый врач выписывает рецепты льготникам, исходя из лимитов финансирования!!!
Поскольку препараты, выписываемые М. дорогостоящие и превышают лимиты финансирования, истице выписывался один препарат, вместо двух. Суть вопроса в том, что медицинские чиновники рапортуют, что в стране снижается заболеваемость, поэтому на следующий год закладывается меньшее финансирование, чем в предыдущем году.
То есть нас лечат не теми препаратами, которые необходимы, а теми, что укладываются в рамки финансирования. Видимо из этой экономии нашими чиновниками приобретаются яхты, самолеты и дачи, величиной с город.
нас лечат не теми препаратами, которые необходимы, а теми, что укладываются в рамки финансирования. Видимо из этой экономии нашими чиновниками приобретаются яхты, самолеты и дачи, величиной с городУважаемый Владимир Юрьевич, сам был в похожей ситуации, когда нужно было срочно организовывать лечение моей мамы, а врачи говорили только: «у нас нет финансирования», «мы не можем обеспечить необходимыми препаратами»...
Мне пришлось «найти дорогу» в федеральный исследовательский онкоцентр, получить там рекомендации и направление на участие в специальной программе, задать председательствующему на консилиуме несколько «неудобных» вопросов, в т.ч.: «Вы лично, сейчас, осознанно отказываете в медицинской помощи больному?» и только после этого проблема была решена...
При этом, рядовые врачи конечно не участвуют в «дележе», а вот в разных министерствах и департаментах... (devil)
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо за отклик. Но с молчаливого согласия этих рядовых солдат (врачей) все самое сокровенное и происходит. У нас, к сожалению, молчит вся страна, принимая любые предложения власти.
Уважаемый Владимир Юрьевич, а те кто не принимает решения власти — в местах лишения свободы. Пример — Болотное дело и сидящие по закону о митингах.
Уважаемый Дмитрий Александрович, Вы правы, к сожалению это так. В России всегда есть место декабристам. Построить гражданское общество не удается.
Уважаемый Владимир Юрьевич, меня коробит словосочетание — гражданское общество. А мы, что живём в военном обществе? Гражданское общество — это такое же понятие как и гражданский муж
Уважаемый Дмитрий Александрович, вот Вы верно заметили. Мы живем, практически в военном обществе. Где основная масса трудоспособного населения работает в правоохранительной и военной системах.
Уважаемый Владимир Юрьевич, вы забыли охранников и чоповцев. Видел данные что их более 3 миллионов. то есть число охранников и чоповцев превышает численность министерства обороны в 3 раза. А сколько еще просто сторожей… А самое интересное — воруют не смотря на такую армию сторожей, охранников и чоповцев..
Уважаемый Дмитрий Александрович, вот действительно, парадокс)) И как умудряются?))) Воровство это основная скрепа России, на ней все и держится...)))
При этом, рядовые врачи конечно не участвуют в «дележе»,Уважаемый Иван Николаевич, в дележе не участвуют, но за выявленных онкобольных получают премии. Это уже ни для кого не секрет. Последствия печальны — выявляют «онкобольных» среди здоровых.
Уважаемый Владимир Юрьевич, грустная история…
Все же очень далеки медицинские чиновники от проблем лечебных учреждений и их пациентов.
Уважаемая Александра Михайловна, очень грустная, согласен. У моей доверительницы хоть были деньги. А вот у другой женщины денег не было и её «лечили» тем что осталось после дележки. Результат у них получился как обычно.
Уважаемый Владимир Юрьевич, поучительная история, как и Ваш вполне обоснованный вывод.
Уважаемый Сергей Равильевич, спасибо Вам за отзыв.
Уважаемая Александра Михайловна, кстати, что показательно, когда я выиграл гражданское дело по взысканию с «содержателей» дороги в пользу автовладельца, который попал на авто в яму, одно время я часто был в телеэкране на 1 канале и РТР, мне постоянно звонили и спрашивали, как могло такое чудо произойти, то по этому делу я сам пытался заинтересовать СМИ, но тема интересной никому не показалась. Вывод в том, что мы ценим жtлезных коней выше, чем собственно homo
Уважаемый Владимир Юрьевич, спасибо за Ваш вклад в защиту граждан и борьбу с бюрократами! Справедливые иски представители здравоохранения не желают признавать, прячутся за формальности, которые с их же подачи и были составлены. Хорошо хоть суд разумно поступил
Уважаемый Александр А, спасибо огромное Вам за отзыв! У медиков одна обязанность: помогать, лечить. Но на практике они стали чиновниками, причем без души.
Уважаемый Владимир Юрьевич, а так дешевле в суд пойдет даже не каждый 20 из обделенных. Крое того не стоит забывать что если смотреть на проблему шире по данным различных исследователей от 10 до 30% больничных смертей связанно с неправильным назначением препаратов без учета противопоказаний уже принимаемых пациентом препаратов или наличия противопоказаний к выбранной методике лечения.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, поэтому я 5 лет занимаюсь уже йогой и не болею)))
Уважаемый Владимир Юрьевич, здоровых людей не бывает — есть недообследованные:)
Уважаемая Ольга Витальевна, Да, любимая байка медиков.
Уважаемый Владимир Юрьевич, спасибо за Вашу работу, спасибо за Вашу человеческую позицию к происходящему в нашей стране.
Мне нравятся откровения ответчиков, которые у них удается вытянуть, как, например, вот это: Представители МУЗ «Городская клиническая больница № 4» иск не признали и пояснили, что участковый врач выписывает рецепты льготникам, исходя из лимитов финансирования!!!Я лет пять не был у врачей, но вот потребовалось и в обязательном порядке попасть к хирургу. И тут с удивлением узнаю, что медицинская помощь оказывается не в зависимости от потребности в её получении гражданами, а в зависимости от возможностей медицинского учреждения. И если ранее, во времена СССР, я к врачу с подобным попадал в день обращения, то сегодня уже только через 10(!) дней.
Пришлось идти в платное. Тогда вопрос: «За что я плачу деньги в Фонд обязательного медицинского страхования?»
Уважаемый Евгений Алексеевич, низкий Вам поклон за столь теплые слова. Видно, что Вы тоже не в стороне от событий, которые волнуют многих. Я вот подумал над вопросом, а кого мы можем реально защитить, являясь по сути беззащитными? Покорно выплачиваем множество различных платежей, но лечимся не бесплатно и думаю и пенсию платить нам будут также, как и лечат.
Уважаемый Владимир Юрьевич, нам всем нехватает одного — совместных усилий в достижении наших общих целей!
Я лично благодарен Праворубу за то, что он многих из нас в чём-то объединяет. Хотя бы в том, что мы можем вот так открыто и профессионально обсудить то, что нас волнует.
Уважаемый Евгений Алексеевич, согласен, хоть какая то отдушина во тьме, иначе нормальному человеку можно просто сойти с ума. А так есть возможность узнать, что не один ты в таком глупом положении.
Уважаемый Евгений Алексеевич, мне вообще не понятен принцип оказания российской медицинской помощи и цели, которые она преследует.
Недавно медсестра, не посмотрев в назначение, вколола препарат, на который у меня аллергия! Выписываясь из больницы, подумала: «Спасибо, что не покалечили!»
О реальной медицинской помощи речи вообще не идет.
Тогда вопрос: «За что я плачу деньги в Фонд обязательного медицинского страхования?»
Меня тоже интересует этот вопрос. А вслед за ним и следующий: «За что медработники получают свою зарплату?»
В своей жизни я видела только одного Врача (с большой буквы), и то, это было далеко за пределами моего региона.
Уважаемая Ольга Витальевна, в основном за медработников получают деньги. Вопрос даже не в том, кто, а почему это возможно?
Уважаемая Ольга Витальевна, у нас, к сожалению не только медицина не для людей, но и суды тоже)
Уважаемый Владимир Юрьевич, список профессий можно продолжать до бесконечности. К сожалению.
Уважаемый Владимир Юрьевич, при получении нового полиса задал вопрос,
— Как я могу проконтролировать расходование средств с моего полиса?
— Никак. Такое не предусмотрено.
Уважаемый Александр Валерианович, это может проконтролировать страховая, но для этого Вы должны пожаловаться на качество и объем оказанной медпомощи.
Кстати, страховая и самостоятельно проверяет объемы и обоснованность медпомощи: периодически изымают для проверки амбулаторные медкарты.
Уважаемый Александр Валерианович, супер вопрос. У нас вообще не предусмотрен контроль за расходованием любых средств, поэтому и чинуши, народные слуги покупают канадские самолетики и возят на них собачек)))
Уважаемый Владимир Юрьевич,
повсеместно повторяемые высказывания о «бесплатной» медицине — большое зло, потому что не соответствую действительности, но формируют общественное мнение, неблагоприятное для пациентов.
В России нет бесплатной медицины. Все медицинские услуги оплачиваются, т.е. не являются бесплатными. Обязательтва оплаты медицинских услуг законом возложены в разных случаях на разные лица. В некоторых случаях обязанным лицом является пациент, в некоторых — другие лица.
Уважаемый yewgeniy, получается такая большая большая тарелка супа, которым потчуют всех. Кто-то иногда выздоравливает, но скорее всего это статистическая погрешность))
Уважаемый Владимир Юрьевич,
я Вас не понимаю. У меня такое впечатление, что Вы считаете врачей противниками, недоброжелателями, врагами.
Уважаемый yewgeniy, нет, конечно же, я так не считаю. У меня в семье есть врачи.
Уважаемый yewgeniy, и еще, когда пациент хочет жить, врач бессилен)))
Уважаемый Владимир Юрьевич, очень интересная публикация и лично для меня, очень интересная тема! Люблю медицину и все, что с ней связано. Хотя согласна с тем, что лучше любить её на расстоянии.
Что касаемо онкологии: не так давно один мой знакомый умер, по-моему, от рака кишечника. Долгое время его лечили от какого-то другого заболевания, безрезультатно. В конце-концов родные настояли на том, чтобы его посмотрел онколог. Он посмотрел, но «медицина уже была бессильна».:(
Ещё есть примеры безответственности медиков, наплевательского отношения к пациентам, причем из личного опыта. Но хочется отметить и тот факт, что пациенты сами проявляют какую-то безответственность, всерьез полагая, что государство будет о них заботиться.
Уважаемая Алёна Александровна, у меня «лечили» от рака легких дядю. Что интересно, он сам был заслуженный врач РФ, награжден был орденом Ленина и орденом «Знак почета». Позвонили сестре из онкоцентра и сказали, чтобы она забирала труп, хотя дядя был еще жив. Пришлось мне вмешиваться, они стали его интенсивно лечить и он прожил еще месяца два. После этого случая заболела раком мать. Но она не захотела лечиться вообще и ушла через полгода, после выявления диагноза, в мир иной. Пример дяди (ее родного брата) очень сильно повлиял на ее решение.
Мы обратились в суд с иском к ГУЗ «Ивановский областной онкологический диспансер», Департаменту здравоохранения по Ивановской области, МУЗ «Городская клиническая больница № 4» о возмещении расходов на приобретение лекарственных средств
Извините, что-то «дела врачей» не увидел…
Уважаемый Юрий Фазильевич, в этих структурах работают врачи)
Уважаемый Владимир Юрьевич, спасибо за интересное решение! Дело необычное, думаю будет полезно применить данную практику в похожих делах.
Уважаемый Михаил Владимирович, буду рад, если Вам пригодится)