Найти юриста / адвоката / эксперта
Эта история началась с размещения одним из пользователей Праворуба — Макаровой А.В., ироничной публикации о своих впечатлениях от участия в гражданском процессе на стороне истца, а на стороне ответчика выступал представитель ООО «Траст Лойер» — Измайлов Д.В.
Уж не знаю кому именно в руководстве ООО «Траст Лойер» (генеральный директор — Юдин Л.Е.), согласно выписке из ЕГРЮЛ имеющего среднесписочную численность из одного человека, ПОКАЗАЛОСЬ, что публикация Макаровой А.В. подрывает деловую репутацию этой компании, но в конце 2023 года, в арбитражный суд Кемеровской области поступило исковое заявление ООО «Траст Лойер» к Макаровой А.В. о защите деловой репутации, с требованием об обязании автора удалить не соответствующую действительности и порочащую истца информацию, а так же распространить её опровержение на сайте Праворуб.
Полный текст первоначального искового заявления прикреплён к публикации, и представляет определённый интерес для внимательных профессионалов. В первой версии иска, компания-владелец портала Праворуб (ООО «ПравоМедиа») ещё не была названа в числе ответчиков, и все требования были адресованы только к автору публикации — Макаровой А.В.
Однако, во второй версии иска, так же прикреплённого к публикации, автор «порочащей» публикации, оказалась вторым ответчиком, а все «расширенные и углубленные» требования оказались обращёнными уже к владельцу сайта Праворуб, почему-то причисленного истцом к электронным средствам массовой информации, хотя портал Праворуб к таковым не относится.
После изучения искового заявления, мной были проведены дистанционные консультации как с автором — Макаровой А.В., так и с экспертом-лингвистом — Акининой А.В., а так же предпринята безрезультатная попытка мирного урегулирования спора с представителем истца — Измайловым Д.В.
Правовая позиция ответчика была основана на том, что ООО «ПравоМедиа» является лишь владельцем интернет-сайта Праворуб, на котором все публикации (контент) размещаются самими пользователями портала Праворуб, но не являющимися работниками ООО «ПравоМедиа».
Соответственно, ООО «ПравоМедиа» выполняет только роль информационного посредника (ст. 1253.1 ГК РФ), между пользователем и его контентом, который просто размещается на информационном ресурсе, и таким образом ответчик предоставляет лишь техническую возможность для общения пользователей и обмена информацией с соблюдением требований законодательства РФ и пользовательского соглашения (ПС), самостоятельно не инициирует размещение информации на сайте, не выбирает получателей информации, не участвует в формировании содержания страниц сайта, с момента размещения информации пользователями сайта не знает и не имеет возможность знать (в том числе технической) нарушает ли такое размещение охраняемые законом права и интересы третьих лиц, не контролирует и не несет ответственности за действия или бездействие любых лиц в отношении использования сайта или формирования и использования содержания страниц сайта.
Также ответчик — ООО «ПравоМедиа», не осуществляет предварительную, до опубликования пользователями, проверку (модерацию и/или цензуру) размещаемой пользователями информации в случаях, прямо не предусмотренных законодательством РФ, в информационной системе сайта и его программном обеспечении отсутствуют технические решения, автоматически осуществляющие предварительную цензуру, контроль действий и информационных отношений пользователей по использованию сайта. Прямой запрет цензуры содержится в п. 5 ст. 29 Конституции РФ.
На ответчика (ООО «ПравоМедиа») не может быть возложена обязанность дать опровержения спорных сведений, поскольку он не является ни автором, ни распространителем указанных истцом сведений».
Помимо отзыва, мной так же подготовлены и приобщены к материалам дела подробные объяснения (есть в прикреплённых документах) по каждой, вырванной из контекста цитате из спорной публикации, с моим анализом и выводами о том, что ничего, не соответствующего действительности, в них нет и быть не может, поскольку все они являются сугубо оценочными суждениями, а не утверждениями о фактах, которые могут быть проверены.
В первом судебном заседании, я наивно пытался объяснить представителю истца несостоятельность его доводов и неисполнимость требований истца, поскольку на момент рассмотрения, спорная публикация уже была очищена автором от упоминания ООО «Траст Лойер» и перемещена в закрытый раздел сайта, а так же предлагал благоразумно отказаться от иска. Тщетно.
Во втором судебном заседании, представитель истца по-прежнему настаивал на сатисфакции, упорно не желая понять, что на ООО «ПравоМедиа» не могут быть возложена ответственность за действия иных лиц, а так же обязанность совершения вместо них иных действий, перечисленных в просительной части искового заявления.
Нужно отдать должное и суду, вынужденному выслушивать «удивительные», но очень далёкие от понимания сути рассматриваемых правоотношений, объяснения представителя истца, ну правда, очень нудные долгие…
Из ответов представителя истца на мои вопросы и его пространных спичей в судебном заседании, я сделал неутешительные выводы о том, что как представитель, так и руководитель истца, ассоциируют себя непосредственно с самим истцом (этакое триединство физических и юридических лиц), не видят разницы между утверждениями о фактах и иными суждениями, путают диффамацию (ст. 152 ГК РФ) с оскорблением (ст. 5.61 КОАП РФ), и очень слабо представляют себе структуру и функционал Праворуба.
В итоге, 25.01.2024 г., Арбитражный суд Кемеровской области в составе судьи Г.М. Шикина, полностью отказал ООО «Траст Лойер» в удовлетворении исковых требований к ООО «ПравоМедиа» и Макаровой А.В. по делу А27-18419/2023.
P.S. Благодарю Макарову Анастасию Викторовну, Акинину Анастасию Вячеславовну, и Чечеткину Ксению Евгеньевну за готовность к сотрудничеству и помощь в подготовке к рассмотрению настоящего дела и этой публикации.
P.P.S. Хочется надеяться, что «триединый» истец сделает правильные выводы и на этом история закончится. Ну а если нет, у этого дела появится продолжение — заявление о взыскании судебных издержек, понесённых ООО «ПравоМедиа» в суде первой инстанции уже подано.
P.P.P.S. Титульное изображение, под моим руководством, сгенерировано нейросетью. Все имена, фамилии, названия и прочие возможные идентификаторы приведены так, как они указаны в судебных актах и иных источниках, открытых для всеобщего ознакомления.
Рейтинг публикации:
«
Уважаемый Иван Николаевич, поздравляю!
Положительная судебная практика формируется!
Уважаемый Сергей Валерьевич, да, мы уже не в первый раз отбиваемся от подобных, беспочвенных, наездов и формируем положительную судебную практику общими усилиями ;)
Уважаемый Иван Николаевич, о да процесс был феерическим! Большое спасибо Вам за поддержку и всем Праворубцам!
Уважаемая Анастасия Викторовна, зато Вы приобрели бесценный практический опыт и сделали правильные выводы на будущее, а заодно посмотрели, как на самом деле эта «каша» варится, и что в итоге получается ;)
Уважаемый Иван Николаевич, опыт это да! Ну и конечно выводы))
Я упомянутую статью уважаемой Анастасии Викторовны не читал.
Но я прочитал иск и уточнение к нему. После этого увлекательного чтения заранее согласен во всеми теми её оценками, которых юризды из супер-пупер-мупер-фирмочки заслуживают.
Уважаемый Михаил Михайлович, проблема тут не только и не столько в оценках, сколько в форме и своевременности их подачи — не всегда нужно торопиться с размещением спорных материалов, и в любом случае нужно отграничивать утверждения о фактах и собственные оценочные суждения, ну и конечно же, не стоит выходить за рамки приличий ;)
ну и конечно же, не стоит выходить за рамки приличий
Блин! Но иногда так хочется стать неприличным.
Люди предназначены для того, чтобы их любили, а вещи — для того, чтобы ими пользовались. Современный мир в хаосе от того, что всё наоборот
© Далай Лама
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо Вам за огромный анализ ситуации и тщательную подготовку документов, а так же успешное отстаивание интересов нашего портала! (handshake)
Уважаемый Иван Николаевич и дорогие соавторы!
Поздравляю с убедительной победой, над «лоерами». На мой субъективный взгляд : назвался «лоером» — соответствуй :D
И очень жаль, что в судебном акте не указано: «истцом не представлено суду доказательств наличия у него деловой репутации» (rofl)
И хочу отметить, что нам авторам, давно пора стать тоньше в своей ироничности и немного изящнее протягивать разнообразных «лоеров», будто изонитью вести, а не канат протаскивать в игольное ушко (blush)
Уважаемая Софья Ароновна, именно так! (Y)
Ведь одну и ту же мысль, можно выразить и донести до читателей очень по-разному, о чём уже неоднократно было сказано и написано, например тут: Праворуб: Как рассказать о своей работе и не стать ответчиком по иску о ...
Я всегда стараюсь довести до своих оппонентов простую мысль: иногда, «лекарство может оказаться хуже болезни», и «опровержение» принесёт совсем не тот результат, который мечтается истцом, но к сожалению, не все хотят это понимать, по крайней мере сразу ;)
Уважаемый Иван Николаевич, моё отец ещё в ранней юности зарёкся от ругани матом. Они с его другом Лёвкой пришли к выводу, что русский язык очень богат и могуч, потому дали друг другу слово вообще не ругаться. Когда отца сильно доставали он выдавал что-то типа «чудак ты на букву „М“, или „С тобой так сложно! Но только снаружи...“.
Уважаемая Софья Ароновна, как тонко Вами про наличие репутации подмечено. Думаю, после судебного решения репутации совсем даже не прибавится!
Уважаемый Андрей Владимирович, могу пованговать немного, «лоеры» вывеску поменяют, назовутся к примеру «Супер-пупер-лойер» и продолжат свою жизнедеятельность.
Этим мы адвокаты и отличается от различных ООО «Лойер», у нас имя это бренд, а у них вывеска возле двери с массовой регистрацией юридических адресов:D
Уважаемая Софья Ароновна, полагаю, что им надо бы не вывеску, а именно жизнедеятельность менять. Сейчас у них деятельность служит для обеспечения гомеостаза, а надо бы наоборот... (smoke)
Уважаемая Софья Ароновна, а кто такой «лоер»? (devil)
Уважаемый Владислав Александрович, судя по всему — никто(rofl)
Уважаемый Иван Николаевич, я лично от себя скажу совсем наверное неожиданную вещь — спасибо, Траст-Лойеру за возможность получить новый профессиональный опыт и знания. Для меня это была уникальная и чрезвычайно интересная категория дел, которые я никогда не вела, поэтому с удовольствием погрузилась в процесс самообразования для подготовки необходимых доков по процессу. Кроме того, мы создали отличный, информативный и практико-ориентированный курс https://pravorub.soholms.com/ по деловой репутации, после изучения которого я надеюсь многие аспекты защиты деловой репутации станут юристам более понятны и необоснованных исков, как в этом деле, будет гораздо меньше,
Уважаемая Ксения Евгеньевна, да, конечно, каждое новое дело всё-равно уникально и приносит нам новый опыт, который никогда не бывает лишним ;)
По-поводу курса о защите деловой репутации юридических лиц тоже согласен — поучаствовав в этом процессе, я воочию увидел, к каким последствиям могут привести необдуманные действия и неосторожные высказывания любого участника, особенно если он не понимает сути возникших правоотношений :)
Уважаемая Ксения Евгеньевна, тут Вас многому научат! (gun)
Уважаемый Иван Николаевич, на что только не идут со своими желаниями...
Надеюсь, в курс о защите деловой репутации это вошло? Как пример того, как нельзя деловую репутацию защищать.
Уважаемый Олег Юрьевич, основные тезисы уже вошли в курс по защите деловой репутации, но в ближайшие пару недель мы планируем добавит в этот курс дополнительные материалы, сформированные на основе этого дела.
В итоге, 25.01.2024 г., Арбитражный суд Кемеровской области в составе судьи Г.М. Шикина, полностью отказал ООО «Траст Лойер» в удовлетворении исковых требований к ООО «ПравоМедиа» и Макаровой А.В. по делу А27-18419/2023.Уважаемый Иван Николаевич, просто здорово и великолепно! (dance)
Читал публикацию, и сразу вспомнился фрагмент фильма «Операция Ы»: «Профессор болван при нём задача». :D
ООО «Траст Лойер» негативно пропиарились и, пользуясь случаем, передаю им привет. (F)(F)
«Задача при нём». (giggle)
Уважаемый Андрей Валерьевич, там был лопух:D
И здесь тоже(rofl)
Уважаемая Софья Ароновна, да, какая разница, что матрос, что красноармеец. :D
Это уже из анекдота про дедушку Ленина. :D
Уважаемый Андрей Валерьевич, ну так ведь каждый волен пиариться так, как ему хочется, а наше дело — не мешать (giggle)
Уважаемый Иван Николаевич, от души поздравляю с заслуженной победой!
Уважаемая Анастасия Вячеславовна, спасибо Вам за консультацию по своему экспертному профилю, благодаря которой даже не потребовалось назначать лингвистическую экспертизу ;)
Забил в поисковике Яндекса ООО «Траст Лойер».
Первым вышел их сайт.
Вторым — «Праворуб» с настоящей публикацией. (Y)
Уважаемый Андрей Валерьевич, вот это реклама!!!
Уважаемая Татьяна Валерьевна, пусть теперь деньги за рекламу платят!!! (cash)
Уважаемый Андрей Валерьевич, видите, Праворуб поднял им репутацию и дал рекламу! Теперь о них будут знать даже те, кто не знал!;)
Теперь о них будут знать даже те, кто не зналУважаемый Евгений Алексеевич, в том-то и дело. За рекламу деньги пусть платят. (cash)
Уважаемый Андрей Валерьевич, боже мой! Зашёл на сайт организации...
Убил бы того, кто планировал дизайн. Сказать, что он неудачный — мало.
Уважаемый Иван Николаевич, начну со своей уже неоднократной фразы. Перед предстоящим рассмотрением дела на сайте появляется публикация с практикой.
12 февраля в Вологодском областном суде и 14 февраля в Ленинском районном суде города Смоленска состоятся судебные заседания по рассмотрению апелляционной жалобы (первая инстанция отказала) и иска о защите чести, достоинства и деловой репутации сотрудников полиции.
При подготовке к защите блогера ю-туба мы также за помощью обращались к эксперту-лингвисту Акининой Анастасии Вячеславовне, информация о которой была получена на Праворубе из её публикаций. Рекомендую её всем. Специалист высокого уровня.
Как хорошо, что на сайте есть не только адвокаты и юристы.
Подожду когда добавятся дополнительные материалы к курсу.
Не смотря на то, что есть личная практика по данной тематике, но уверен, что в материалах курса есть, что-то новенькое интересное.
Отличная работа.
Вас лично и всех причастных поздравляю с очередной красивой победой.(handshake)
Уважаемый Андрей Викторович, надеюсь, что материалы из этой публикации пригодятся и в Ваших делах, и скоро мы увидим их на Праворубе ;)
Что касается дополнительных материалов к курсу повышения квалификации по делам о защите деловой репутации, то они будут доступны всем приобретшим доступ, независимо от времени начала изучения, ну а некоторые пикантные подробности этого дела расскажу на ближайшей конференции ;)
Уважаемый Иван Николаевич, очень понравилось оформление отзыва и его аргументация. Некоторые Ваши аргументы аналогичны моим в рассматриваемых делах. Значит путь мой верный.(handshake)
Уважаемый Андрей Викторович, большое Вам спасибо за тёплый отклик! В том разбирательстве, которое Вы упомянули, правда на стороне Вашего подзащитного, и, собственно, обе лингвистические экспертизы от Минюста это подтвердили. Надеюсь, что смогла усилить позицию защиты своей консультацией. Искренне желаю успехов!
Уважаемая Анастасия Вячеславовна, без Вас ни каких лишних телодвижений. А Ваше резюме по экспертизам — бальзам на сердце моего подопечного, который в этом «ни в зуб ногой» и мне. Стал спать спокойно после первого Вашего разъяснения. Когда пришёл результат дополнительной экспертизы, то его первый заданный мне вопрос был:
— К Анастасии Вячеславовне?
Ответил: Да!
Не смотря на то, что Вы находитесь на значительном расстоянии, я так понял у Вас проработаны многие пути по доставке корреспонденции до Заказчика. Праворуб сокращает расстояние.
Продолжайте свои публикации. Именно из них мы знаем о Вас. А теперь и лично знакомы с Вашей профессиональной работой.
Вы второй эксперт с Праворуба, к которому я обращаюсь за помощью и работой которого я очень доволен. Первой была Макарова Инна Юрьевна (психолог), к которой обращался за рецензией на экспертизу.
Также есть личное общение с С.Н. Граховским (затрудняюсь перечислить, где он не эксперт).
Уважаемый Иван Николаевич, судя по громкому наименованию истца, Вам предстоят еще биться в вышестоящих инстанциях. Они же «лоеры», а «лоеры» не признают поражений, на то они и «лоеры» (rofl)
Уважаемый Станислав Всеволодович, я не понимаю всего в английском. «Лоер» — это кто? «Лузер» что ли?
Уважаемый Владислав Александрович, лоер — юрист по английски.
Уважаемый Станислав Всеволодович, аааа! Это, наверное, «лойя». А то я подумал, что это «loyer» — арендная плата.
Уважаемый Станислав Всеволодович, так мы-то всегда готовы, а вот хватит ли у наших оппонентов благоразумия, покажет только время, и я обязательно напишу об этом.
Уважаемый Иван Николаевич, и все соавторы!
Спасибо всем вам за активное участие в этом деле и достигнутый результат! (bow)
В этой публикации шикарно всё — и описание сюжета, и приложенные документы, и достижение общей цели! (Y)
Уважаемый Иван Николаевич, великолепно! Но как же иногда хочется таких по столу повозить…
Уважаемая Татьяна Валерьевна, да, именно так, причём мы ведь честно предлагали разойтись бескровно, предупреждали, ну а если нас не захотели услышать и понять — это уже не наша проблема! :D
Уважаемый Иван Николаевич, я всегда «ЗА» мировое решение любого спора! Но если люди настаивают… зачем людей насильно счастливыми делать? Правильно, незачем! Детям говорят- не доходит через голову, доведу через… опу! А взрослым — не дошло через голову, дойдет через кошелек!
Уважаемый Иван Николаевич и со товарищи! Искренне поздравляю с победой! Очень здорово, когда есть специалисты, готовые всегда поддержат своих коллег!
Странно слышать о какой-то там репутации, если по первому требованию ты не возвращаешь деньги по договору Заказчику. Это требование закона и заказчик вправе потребовать возврата денег от Представителя без объяснения причин — так у меня прописано в Договоре. И репутация, по моему мнению — это прежде всего соблюдение закона и прав лица, которое к тебе обращается за юридической помощью.
Уважаемый Евгений Алексеевич, спасибо!
Мы действительно сработали как одна команда и никто из участников даже не заикнулся о занятости или ещё о чём-то — все просто включились и каждый выполнил свою часть общей задачи! (handshake)
Уважаемый Иван Николаевич, поздравляю с победой! (handshake)
Праворуб — силища! (muscle) (Y)
Уважаемая Оксана Федоровна, спасибо!
Действительно мне было приятно, что никто из «подключенных» к делу праворубцев не отказал, и каждый помог чем мог :)
Уважаемый Иван Николаевич, это и отличает Праворуб (Y)
Уважаемый Иван Николаевич, иски о защите чести, достоинства и деловой репутации являются сложной категорией дел. И заходить в суд неподготовленным плохой вариант. Договориться миром в досудебном порядке, это лучший способ защиты прав. Но если требуется попрактиковаться, то…
Специализирующиеся на данной категории дел понимают, что без лингвистической экспертизы в суде делать нечего. И если есть желания подискутировать, то суд не лучшее место.
Какой можно сделать вывод: при написании статьи следует придерживаться определенных правил, которые всем известны, но на эмоциях не применяются. (handshake)
следует придерживаться определенных правил, которые всем известны, но на эмоциях не применяютсяУважаемый Игорь Иванович, я полагаю, что придерживаться определённых правил, и не поддаваться сиюминутным эмоциям, следует не только при написании статей, а вообще всегда, и уж если сгоряча влез в какие-то «непонятки» но противник предлагает какой-то компромиссный вариант, его всё-таки стоило обдумать, а не отвергать в беспочвенной гордыне, но… «снявши голову, по волосам не плачут!» ©
Каждый участник этого дела сделал свой выбор, и каждый пожинает результаты исключительно собственного выбора ;)
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо большое ООО «Траст Лойер». Этот спор и демарш показывают общественную значимость нашего сообщества.
Уважаемый Владислав Александрович, да, пожалуй так оно и есть, поскольку я не нашел в КАД других исков этих «лоеров» к владельцам сайтов, на которых размещены нелестные отзывы о них.
Так же я даже не стал выяснять, с какого такого перепугу истцы причислили наш профессиональный клуб к СМИ, и у меня вообще сложилось впечатление, что этот их отчаянный демарш был жестом отчаяния, поскольку они поставили на кон останки того, что у них ещё оставалось… но фишка не сыграла (smoke)
— I am a lawyer!
— Kill the lawyer!!!
https://www.youtube.com/watch?v=CW9W8uFLca4
Уважаемый Иван Николаевич, поздравляю! Самая лучшая ирония — это полный профессиональный разгром:D
Уважаемая Ольга Витальевна, спасибо за поддержку :)
На протяжении всего процесса, я ожидал от оппонентов какого-то «козыря» — то ли неведомого мне прецедента, то ли экспертного заключения, подтверждающего изначально слабенькие доводы истца, то ли ещё чего-то, но наш процессуальный противник видимо хотел проскочить только на жалости к себе, но это не сработало (giggle)
Уважаемый Иван Николаевич, о да! Кстати, заметила, что последнее время манипуляторов в суде стало в разы больше. На жалости особенно. Такая синхронизация — сегодня как раз пост про них писала))
Уважаемый Иван Николаевич, блестяще !(Y) Благодарю за размещение столь полезной, для нас авторов публикаций -Праворуба, судебной практики. Судебную практику -беру на вооружение.
Улыбнуло то, что истец вопреки вашим убеждениям отозвать исковое заявление и завершить процесс с «кривыми» требованиями, не услышал вас. Получилось то, что получилось. Истец наступил на грабли и получил черенком в лоб. При этом истец обеспечил себя заслуживающей рекламой. Браво. Иван Николаевич, думаю заявление о взыскании судебных расходов, будет являться необходимым воспитательным мероприятием.
Уважаемый Алексей Васильевич, спасибо за внимание и понимание ;)
На самом деле, разные спорные ситуации, связанные с публикациями на Праворубе, возникают регулярно, но в большинстве случаев они разрешаются тихо и мирно, т.к. если на другой стороне находятся люди понимающие нашу специфику и адекватно оценивающие перспективы, мы всегда можем договориться, но если кто-то не хочет ничего понимать и воспринимать, приходится принимать соответствующие меры ;)
Уважаемый Иван Николаевич, позиция истца — денег ХОЧУ! Для таких вразумление — бита.
Им и суд не указ, просто будут жаловаться, что все их не понимают и/или неправильно право трактуют. Эта ржа пришла к нам от американских юрологов, использующих право в качестве тряпки.
Вам респект и уважуха, поздравляю!(handshake)
Представляете себе опровержение -
«Траст Лойер – это уникальная фирма супер-пупер юристов»
Уважаемый Владимир Юрьевич, да, именно так, и это ещё вариант «лайт», ведь в зависимости от дозы, любое «лекарство» может стать «ядом», и результаты такого «самолечения» могут кратно превзойти саму «болезнь» ;)
Уважаемый Иван Николаевич, я думаю на «Праворубе» должно быть больше таких публикаций, как публикация Макаровой А.В… Сайт читаемый и распознаваемый поисковиками. Здесь нельзя «приплатив» отступные собственнику портала удалить негативное мнение о себе. И потенциальные доверители возможно получат пользу от таких публикаций.
Странно как в момент подписания соглашения «Боги юриспруденции» не вложили в пакет документов акт выполненных работ. Можно вообще на сайте создать ветку «боги юриспруденции» в которой рассказывать о таких «светилах».
Есть у нас в городе один ИП — толи *кубинец, толи *кубанец, юр адрес которого кочует по России. Найти негативный отзыв о них в интернете сложно только положительные и почему то на горячей линии для военнослужащих Минобороны г. Челябинск рекомендуют исключительно их. Читая их иски сложно понять зачастую кто же ответчик так как они в вводной и просительной части совпадают не всегда, как не всегда можно в просительной части найти сумму исковых требований.
Часто в графе адрес (притензиата) оказывается адрес главпочтамта или просто претензия или иск не имеют подписи. Зато за составление претензии к ИП номиналу и жалобу куда-нибудь в пакете документов заплати 600000 за иск к нему же с ценой иска 20 000 доплати 70 000 плюсом к 60 000 за претензию.
И главное обещают ведь что взыщут все расходы полностью.А какие они писали за 120 000 рублей многостраничные жалобу в военную аж прокуратуру на невыплату военнослужащему за ранение страховой суммы.
Есть у нас еще ИП *ерегонцев в миру "*ерегонцев и партнеры" за услугу подбор адвоката по уголовному делу берущие 50 000 рублей и как показывает практика их выбор попадает во всех известных мне случаях на одного и того же коллегу.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, на Праворубе нет, и никогда не было цензуры, но некоторые пользователи-авторы торопятся выплёскивать свои эмоции, и не особо задумываются о выборе эпитетов и иных форм самовыражения, хотя кодекс мы обязаны чтить! ;)
Насколько мне известно, у дела, которое вела Макарова А.В. против «трастлоеров», уже есть продолжение, и оно совсем не в пользу этих самых «лоеров», так что скоро будет публикация и об этом ;)
Поэтому тут никто не против указания наименований сторон, если при этом соблюдаются общие приличия, и факты излагаются достоверно, да ещё и подкрепляются судебными актами.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, в Екатеринбурге есть такие тоже. Как себя позиционируют (негласным намеком) — бывшие судьи. По крайней мере, когда у них появляется вакансия, у них всегда указано «с опытом работы в судебных органах».
Уважаемый Олег Юрьевич, у нас эта организация тоже есть как гласит их рекламный слоган «Никто не сможет решить Ваше дело чем бывший судья». У юристов нет моральных и этических ограничений установленных специальным законом кроме общих норм законодательства о рекламе. Но такое продвижение точно противоречит нормам адвокатской этики, всегда по доброму обращаю внимание коллег акцентирующих внимание на своем опыте работы в правоохранительных органах размещающих на своих сайтах фото в мундирах, что грань этическая между описанием опыта работы и намеком на «связи» при оказании юридической помощи носит очень тонкий характер и может заинтересовать не только адвокатскую палаты при мониторинге сайтов.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, да, их слоган.
Уважаемый Иван Николаевич, просчитав исковое, лично я задался только одним вопросом — а его точно юристы писали?
Да и лишний повод для раздумий — что ждет адвокатуру, коль в ней такие «физиоюридические лица» появятся. Впрочем, примерно о том же я писал здесь: Праворуб: Снова о наболевшем и надоевшем – о, так называемой, «адвокатской ...
Коллег же призываю — излагать свои оценки относительно всех этих странных людей, до сих пор считающих безупречной с точки зрения права формулировку О.Бендера — «я пришел к вам, как юридическое лицо, к юридическому лицу» — в более изысканной форме, помня, что колотые раны, нанесенные клинком иронии гораздо болезненнее и дольше заживают, чем рубленые, хотя последние внешне и выглядят эффектнее)
Уважаемый Андрей Юрьевич, да, всё правильно — гораздо чаще тонкая ирония оказывается куда более эффективной, чем прямолинейное высказывание «правды матки», и между эффективностью и эффектностью — «дистанция огромного размера» © ;)
Ну а что касается качества иска, точнее всех его вариаций, подготовленных бывшим прокурорским работником в строгом костюме, то мне-то с самого начала было понятно, что кто-то «сел не в свои сани», и я даже честно пытался уберечь нападающих от «разбивания лба об стену», но видно мои слова не были услышаны, и тем более — поняты, вот и результат. Надеюсь, эта «прививка» всё-таки кому-то поможет (giggle)
Да уж… буквально неделю назад Иван Николаевич писал о том, что надо за языком следить))) А оно вон что было) Поздравления коллегам!
Уважаемый Сергей Алексеевич, да, всё не просто так, а именно предупреждение и рекомендация коллегам, чтобы не попадали в подобные ситуации и могли прогнозировать последствия ;)
Уважаемый Иван Николаевич, поздравляю с победой и спасибо за размещение этой интереснейшей публикации!
Уважаемый Иланд Альмирович, спасибо за внимание к этому делу, у которого уже есть продолжение, о котором напишу уже скоро, как только будет получено апелляционное определение ;)