Найти юриста / адвоката / эксперта
Наступила весна. На дворе был 2016 год. Апрель и май месяц в Москве, не задались. Было холодно и Москву заливало дождями. Вернее, ливнями.
В один из таких дней, когда я была на даче, у меня раздался телефонный звонок. Звонили из УК и заявили, что я заливаю соседей. Это мне показалось очень странным, так как все стояки в доме были перекрыты.
Но тем не менее, мы быстро собрались и помчались в Москву. Через 30 минут я была дома.
Войдя в квартиру, увидела, что везде все сухо. Как потом выяснилось, вошла я в нее без представителей «ЖЭКа» напрасно.
Но, сразу позвонила в диспетчерскую и сообщила, что я уже приехала и готова впустить слесаря и представителя УК, а также соседа снизу.
Сосед категорически отказался впустить меня в свою квартиру и посмотреть на то, что у него произошло. Слесарь же прибыл через 5 минут. Все осмотрел, пожал плечами и ушел. Сказав мне, что напишет в журнале вызовов, что у меня в квартире все сухо и исправно.
Ночью того же дня у меня в квартире опять раздался звонок. И опять требование впустить в квартиру, теперь уже аварийную службу. На улице шел ливень несколько часов.
Приехала аварийка, все осмотрела и опять ничего не нашла. Я спросила, где течет у соседа? Они сказали, что у него мокнет внешняя стена на кухне. На что я высказала предположение, что это может быть межпанельный шов. Дому 24 года, дом панельный, и межпанельными швами все это время никто не занимался. Аварийка осмотрела межпанельные швы и произвели запись в журнале вызовов – «течь межпанельного шва» …
Этой записью был дан старт дальнейшему развитию событий.
После этой записи УК — ГБУ «Жилищник» сильно разволновался и понял, что ему грозит и пошел в атаку, выбрав жертвой меня.
Ко мне в квартиру начались чуть ли не ежедневные «экскурсии» представителей УК, которые выдумывали всякие поводы, как и когда я могла залить соседа.
В своих записях в журнале и составляемых где-то у себя в кабинете «актах», писали вообще немыслимые фантазии. Вплоть до того, что у меня в центре кухни огромная джакузи, в которой я плескаюсь, когда готовлю еду.
К чему все это делается и сочиняется я сразу поняла, и, хотя на себя всегда времени жалко, начала готовиться к суду с соседом. Вызвала экспертов, которые провели обследование квартиры и дали свое заключение об исключении залива из моей квартиры. А также собрала еще массу доказательств…
И исковое заявление не заставило себя долго ждать. Оно было подано в нарушение установленного Законом порядке, но по каким-то причинам радостно принято судом. Несмотря на то, что не была оплачена госпошлина и исковое заявление подписано лицом не имеющем надлежащим образом оформленных полномочий.
За небольшое пятнышко на обоях в кухне в районе внешней стены дома, сосед, захотел ни больше, ни меньше — почти 400 000 руб.
Далее началось самое интересное. Суд вообще меня не слышал и не желал слышать. Истец в суд не ходил, его представитель тоже. Зато представитель УК не пропускал ни одного заседания. И в суде просто беспардонно врал, предъявляя полностью сфальсифицированные «документы».
В итоге мы пришли к тому, что в деле оказались пять заключений экспертов полностью опровергающие доводы истца и третьего лица – УК. В том числе, и судебно-оценочная экспертиза на сумму в три раза меньше, чем насчитали некие «эксперты» истца. Они же, кстати были и его представителями в суде. На что я тоже обратила внимание суда. Но… реакции ноль. Судья, как завороженная слепо верила на слово представителю УК.
Если честно, то такого я за всю свою практику никогда не видела.
На мое ходатайство о проведении строительно-технической экспертизы судья ответила отказом, и в определении написала (внимание!) – причина залива — это оценочное понятие и экспертиза для этого не требуется.
Имея огромный опыт общения с судьями, каково при всем при этом будет решение, я уже знала заранее и начала готовиться к дальнейшим судам…
И не ошиблась. Судья в своем очень странном решении, перечислила все доводы против истца, затем исказив заключение одного из экспертов, где он говорит о том, что залив из квартиры исключается, написала – «эксперт залив из квартиры НЕ исключает). А на довод о том, что в дни «залива» шли проливные дожди, против справки Федеральной службы Росгидромета, заверенной гербовой печатью, предпочтение отдала заявлению представителя УК (прямо заинтересованного лица) о том, что в эти дни было солнечно и ясно.
И это был финальный «шедевр» всего дела. Решение было вынесено «удовлетворить иск частично».
И, видимо, то что суд снизил цену иска почти в два с половиной раза, судья считала главным подарком мне за старания.
Но пока не подозревала, какой подарок ждет это решение впереди.
Апелляция прошла без моего участия, я была занята другими делами. И суд, естественно, просто переписал в определении решение суда первой инстанции сохранив все имеющиеся в нем несуразицы.
Ликованию «Жилищника» не было предела. Они радовались даже больше, чем истец. На мои слова, что есть еще кассационная инстанция, представитель УК ухмыльнулся и сказал – Много Вы видели отмен решений судов в кассации?
Он еще тогда не знал, что у него будет возможность это увидеть…
Продолжение следует.
Рейтинг публикации:
«
Уважаемая Наталья Руслановна, нарвались. Предвкушаю расправу.(giggle)
Отметил, что Вы все-таки спорили по размеру ущерба. Это ведь принципиально.
В моей практике был случай, когда лопнула труба в перекрытии между 25 и 24 этажом, что в зоне ответственности УК. Так эта УК притащила в суд слесаря, который после первых же трех моих вопросов в судебном заседании сдал все руководство, что это они его подговорили дать такие показания.(rofl)
Отметил, что Вы все-таки спорили по размеру ущерба. Это ведь принципиально.Уважаемый Максим Сергеевич, да, конечно. Работала по всем направлениям.
В итоге сейчас, когда подан иск к УК, по сути сделала для них подарок, снизив, установленный вступившим в законную силу решением суда ущерб до 75000 руб.
Так эта УК притащила в суд слесаря, который после первых же трех моих вопросов в судебном заседании сдал все руководство, что это они его подговорили дать такие показания.(rofl) Уважаемый Максим Сергеевич, в нашей УК, слесарь оказался «опытный», мне говорил одно, а в журнале записывал, что ему говорят.
Более того, вальяжно мне заявил: «Я вам гарантирую, что суд Вы проиграете!»
Слесарь, дал гарантию адвокату. :)
Уважаемая Наталья Руслановна,
Слесарь, дал гарантию адвокату. :)))))
мне тут в опеке, отказывая, рекомендовали на них же в суд подать, рассказывали как все быстро может получиться — в 10 дневный срок, мол, суд все рассмотрит)
Уважаемая Наталья Руслановна, с такими судьями хочется, чтобы их место заняли роботы! У них тоже нет мозгов, но зато полно квалификации :D
Уважаемая Ольга Алексеевна, я быстро поняла особенности этой судьи и по сути ее уже ни в чем убеждать и не пыталась. Просто собирала материалы в деле, готовясь к следующим инстанциям. :)
Уважаемая Наталья Руслановна,
Судья… затем исказив заключение одного из экспертов, где он говорит о том, что залив из квартиры исключается, написала – «эксперт залив из квартиры НЕ исключает). дурдом… одного этого достаточно (не знаю, как в российском праве это называется) для т.н. «надзорной жалобы» в квалификационную коммиссию (у нас это тянуло бы на отстранение).
А что у вас судьи предпочитают гашиш или марихуану или из-за нехватки финансирования на синтетике сидят… ;)
Осень на ноосу — ждём продолжения «заливов»…
Уважаемый Виталий, по этому делу материалов для жалобы в Квалификационную коллегию судей, было более чем...
Но это не мой стиль.
Равно как и не мой стиль, жаловаться на коллег. В деле был адвокат, принявший поручение на ведение дела, который грубо нарушал адвокатскую этику — не уведомил об этом Палату и даже не пытался связываться со мной. Хотя обязан был это сделать.
Но везде — в апелляции, в кассации, демонстрировал свою осведомленность о том, что я адвокат.
Уважаемая Наталья Руслановна, предвкушаю продолжение.
Поведение районного судьи, конечно, беспредел. Если честно, то с таким я никогда в своей жизни не сталкивался. Может у судьи к вам личная неприязнь была?
Уважаемый Андрей Владимирович, дело видимо в ответчике — УК, для судов по нашей стране это какая то привилегированная каста, почему то))))
Уважаемая Оксана Владимировна, не соглашусь с Вами. очень много решений НЕ в пользу управляек. Мне кажется что в основном НЕ в пользу управляек.
Уважаемый Андрей Владимирович, не думаю, что это что-то личное. Хотя не исключаю и этого. Скорее всего, у нее любовь ко всему государственному. :)А УК это ГБУ.
Уважаемая Наталья Руслановна, представляю сколько нервотрепки было! Вы молодец! Совпадение! Вчера окончилось в апелляции дело по моему иску к УК! Ущерб взыскан.
Квартиру, в которой живет моя младшая, заливало более 3-х (!) часов из выше расположенной, через этаж, квартиры. Все акты УК свидетельствовали о вине собственников — соседей. Но я поняла, что зона ответственности и вина УК — срыв уголка до первого запорного крана. И мы обратились с иском к УК. Нас даже в мошенничестве обвиняли, когда по ходатайству УК была назначена экспертиза, а войдя в квартиру (пришло четверо(!) представителей УК вместе с экспертом) они увидели не разруху, а вполне отремонтированную, чистенькую квартиру. :D
А ремонт был практически перед заливом! И по мнению УК вполне можно жить с пятнышками на белом потолке («их и не заметно»), и с пятнышками на новеньких обоях («и как разглядели»), с немного покоробленными дверцами кухонных шкафчиков («Закрываются же, а может сами облили чем»)… ну и пол там чуть-чуть вздулся («поставьте что-нибудь туда»).
Ни в чем не виноватая УК нам даже благородно 10 000 руб. предложила! Или своими силами закрасить пятна на потолке! (giggle)
Уважаемая Ольга Николаевна, у нас с момента, как каким-то неведомым никому способом, вдруг появилась УК, которую никто не выбирал, начали очень странные вещи твориться.
УК на полном серьезе считает себя собственником общего имущества дома, а нас — собственников квартир, своими подчинёнными.
Уважаемая Наталья Руслановна, в нашем случае был традиционный жилкомсервис. Но ненависть с его стороны была просто классовая! Удивилась. Смешно даже было. Почти.
Уважаемая Наталья Руслановна, не удержался и заглянул на сайт суда!
https://www.mos-gorsud.ru/...гачев.
Поздравляю! А чем дело в Президиуме закончилось? ( решения не вижу почему то)
Уважаемый Дмитрий Николаевич, об этом рассказ во второй части. Она готовится. Кроме того было ещё много чего интересного, пока дело дошло до Президиума. Да, и после тоже...
Но все по порядку. :)
Уважаемый Дмитрий Николаевич, по моему тут могло быть только — на новое. Но интереснее будет дождаться второй части.
Уважаемый Дмитрий Николаевич, мне кажется, я знаю, чем всё закончилось ;)
Уважаемая Ольга Витальевна, точно!:)
Уважаемая Наталья Руслановна, помню обсуждение этой истории. С оценочным понятием залива — просто здорово. Что касается невменяемого поведения судьи, то мне приходится с этим сталкиваться постоянно, ибо я никогда не выбираю судей! Ликованию «Жилищника» не было предела. Они радовались даже больше, чем истец. На мои слова, что есть еще кассационная инстанция, представитель УК ухмыльнулся и сказал – Много Вы видели отмен решений судов в кассации?
Он еще тогда не знал, что у него будет возможность это увидеть… Уже с интересом предвкушаю продолжение! :)
Уважаемый Евгений Алексеевич, спасибо за внимание к моей публикации. Постараюсь долго не томить с ожиданием продолжения этой истории. :)
Уважаемая Наталья Руслановна, жаль не знал. Мог бы прикрыть в апелляции! (handshake)
Уважаемый Евгений Алексеевич, спасибо! Я думала об этом, но решила, что справлюсь сама. Хотя конечно, перенеся основной спор в кассацию, создала себе дополнительные трудности и заботы… :) Да и риск был велик, что не истребуют дело.
Уважаемая Наталья Руслановна, истребовать дело-полбеды, на самом деле.
У меня по одному трудовому спору председатель судебного состава Пчелинцев Л.М. истребовала дело, а потом отказ. Причем отказ незаконный — нельзя признать увольнение беременной женщины законным, но на другой стороне ФСИН. Я почти уверен, что вопрос решался на уровне руководства ФСИН. Увы!
Уважаемый Евгений Алексеевич, конечно, истребование дела, это даже не полпобеды. Это даже не гарантия того, что дело передадут на рассмотрение.
Я просто во фразе «Да и риск был велик, что не истребуют дело», забыла слово «даже» написать. :)
Уважаемая Наталья Руслановна, (Y) :)
С оценочным понятием залива — просто здорово.
Уважаемый Евгений Алексеевич, самое интересное в этом, что она именно так написала в Определении и даже разместила его в материалах дела на сайте суда. А затем, перед отправкой дела в Могорсуд, в апелляцию, эта фраза в Определении, чудесным образом превратилась в «правовое понятие». Что это такое, я до конца так и не поняла… ,:(
Уважаемая Наталья Руслановна, спасибо большое за публикацию!(F) Мерзко становиться на душе, когда в очередной раз узнаешь, как низко ведут себя судьи, защищая все эти грабительские Жилищники. Вопреки всем доказательствам, экспертизам и Вашим обоснованным доводам были вынесены неправосудные судебные акты, основанные на прикрывающих свою вину пояснениях и «документах», состряпанных Жилищником. И это произошло не с каким-нибудь обывателем, а с Вами, всеми нами уважаемым адвокатом. Хорошо, что у Вас нашлись силы и возможность переломить ситуацию и развернуть дело в свою пользу. (muscle) А простого гражданина судебная машина просто перемелет и выплюнет.(gun) И даже участие в деле адвоката высочайшей квалификации, как показывает Ваша история, не гарантирует легкую победу в деле, в котором на другой стороне участвуют коммунальный спрут, Богачев истец и Страшный адвокат. (giggle) Но если за Вами правда, нужно не отчаиваться и идти до конца! И Ваша история тому подтверждение!
И это произошло не с каким-нибудь обывателем, Уважаемый Игорь Михайлович, к сожалению, такие дела поставлены на поток, по системе «автоюристов».
Есть некие конторы, которые делают свою оценку в пять — десять раз превышающую реальную стоимость, затем предлагается «ведение дела» в суде, за копейки. А затем взысканная сумма делится в соответствии с договоренностями.
Это хорошо поставленный бизнес.
Уважаемая Наталья Руслановна,
к сожалению, такие дела поставлены на поток, по системе «автоюристов». поэтомукогда уже решение было отменено, она в это поверить не моглаСистема дала сбой, а точнее нашла коса на камень(gun)
Не на ту напали!(muscle)
Уважаемый Игорь Михайлович, справедливости ради, нужно сказать, что впоследствии эта же судья по моему административному иску к приставу, вынесла решение в мою пользу. Он его обжаловал, а я ее решение отстояла в апелляции. В общем — обменялись любезностями. :)
Уважаемый Игорь Михайлович, это да, а вот у меня как то мои доверители в аналогичной ситуации, вместо того чтоб обжаловать решение в апеляшку стали писать письма Царю и разным его прихвостням :)))
Уважаемая Наталья Руслановна, решение и апелляционное определение конечно совершенно незаконные, более того, они изначально «заточены» исключительно под определение только размера ущерба, но не причин его вызвавших, поскольку «суду и так понятно, что виноват всегда тот, кто сверху».
С интересом жду продолжения! ;)
Уважаемый Иван Николаевич, да, именно так судья и вела процесс. С виновником ей было все ясно. Она думала только о размере ущерба. Причина ее вообще не интересовала. И достучаться до нее не получалось. Более того, когда уже решение было отменено, она в это поверить не могла и была до последнего уверена, что дело просто отправили в Мосгорсуд по частной жалобе.
Уважаемая Наталья Руслановна, не можете пояснить один момент по процессу?
В решение суда указано, что имел место быть уточненный иск. В случае подачи уточненного иска должно быть назначено новое судебное заседание, рассмотрение дела возможно, если стороны присутствуют в судебном заседании и не возражают против такого рассмотрения. Но на сайте суда нет такого переноса.
Уважаемый Евгений Алексеевич, в процессе рассмотрения дела, у меня создалось впечатление, что судья ГПК РФ вообще никогда не читала. Истец не являлся в суд три раза подряд, и не просил суд рассмотреть дело в его отсутствие. А судья вынесла решение вообще в отсуствие строн по делу.
А Вы говорите уточнённый иск…
Уважаемая Наталья Руслановна, всего то три раза?
Я уже упоминал, как судья Симоновского районного суда г. Москвы передавала просьбу представителю МОЭСК, что они по одному делу не явились в суд 5 (пять!) раз, и если они не явятся на следующее судебное заседание, то она вынуждена будет присудить истцу несколько млн. руб. Вот Вам и независимость и состязательный процесс!
Уважаемая Наталья Руслановна, в решение суда в любом случае имеется не разрешенное противоречие по межпанельным швам. Так, если эксперт указывает на порок в шве, а ГБУ — на его отсутствие, то по делу должна быть проведена судебная экспертиза. И апелляция проигнорировала данное противоречие, разрешить которое может только изучение экспертом указанного шва на месте, но никак оценивание на свое усмотрение.
Уважаемая Наталья Руслановна, это же просто ужасно! И решение суда и вот это: причина залива — это оценочное понятие и экспертиза для этого не требуется. У меня нет слов!:@
Жду продолжения.
Уважаемая Алёна Александровна, продолжение будет. Пока думаю, как лучше о нем рассказать. Так как в промежутке ещё был пристав, который «выдавал» похлеще, чем судья.
Теперь, правда, его действия признаны судом незаконными. И решение уже вступило в силу.
Уважаемая Наталья Руслановна, захватило дух!
С ГБУ «Жилищник» приходилось сталкиваться, да еще и в связке с Мосжилинспекцией и Управой Таганского района. Ведут они себя, мягко говоря, как бессмертные, но это совсем не так.
С нетерпением жду вторую часть (muscle)
Ведут они себя, мягко говоря, как бессмертные, но это совсем не так.
Уважаемая Лейла Ромазовна, именно так. И ситуация усугубляется тем, что они сами свято в это верят и полностью в этом уверены.
Уважаемая Наталья Руслановна, сил Вам и терпения!
Несколько лет назад оказался в совершенно аналогичной ситуации. Но меня спасло от судилища то, что, как выяснилось, топило сразу три этажа, что и исключило затоп из моей квартиры, являющейся промежуточным звеном. После 3-х летней тяжбы с УК крыша дома была отремонтирована с третьего (!) ремонтного захода.
Кстати, наша доблестная УК имеет название ООО «Жилищник».
Уважаемый Владимир Михайлович, странно, но почему то в каждом закутке нашей Родины, есть УК с таким названием)))) Облюбовали его все УК страны)))
Уважаемая Наталья Руслановна, как человек крайне неприятный, после прохождения кассации, в итогах которой я не сомневаюсь, я бы занялся судьей...
Уважаемый Андрей Юрьевич, там ещё и пристав отличился. И его действия тоже признаны судом незаконными.
Но надоели они мне. Делами нужно заниматься. Людям помогать. Время жалко на все это. :)
Уважаемая Наталья Руслановна, прекрасно Вас понимаю — угробить столько времени, ничего при этом не заработав — какой-то когнитивный диссонанс получается:)
Уважаемая Наталья Руслановна, если швы ещё не отремонтировали, то видеорегистратор Вам в помощь.
Уважаемый Александр Валерианович, все изъяны швов у меня зафиксированы. Я на это дело денег потратила, больше, чем они желали взыскать. :) И это с учётом того, что на адвоката не тратилась. :)
Уважаемая Наталья Руслановна, про судью понятно. По работе приходится встречаться с разными представителями судебной власти. Вчера у моей доверительницы было много слёз из-за амбиций мирового судьи, которому когда-то был заявлен отвод. Злопамятный оказался и воспользовавшись моим отсутствием в процессе поиздевался по полной над маленькой хрупкой женщиной. Откровенно по мужски хотелось дать ему в морду, но нельзя — находится под охраной государства. Жалоба в ККС тоже не мой метод.
Вы молодец, что всё таки добились справедливости. Поздравляю.
С нетерпением жду продолжения.
Я на это дело денег потратила, больше, чем они желали взыскать.Пришло время платить по счетам.
Надо возвращать судебные издержки.
Уважаемый Андрей Викторович, очень удивило в этом деле, что было подано примитивнейшее исковое заявление, на одной страничке. Представитель истца явилась в суд один раз и с опозданием, судья нас ещё не вызвала. Мне был задан вопрос: «Судья, что на решение уже ушла?» То есть публика из ООО «Рога и копыта» была уверена, что расправится с адвокатом в одно заседание. Видимо, до этого, у них все так и происходило…
Уважаемая Наталья Руслановна, жаль, что многие акты принимаются по «внутреннему убеждению», а не по закону. Далее корпоративность судейского сообщества «засиливает» эти акты, причем практически на всех уровнях. Все это знают. Этим не довольны. Однако, в нашем государстве пока так. Не так давно был в Ленинском суде города Воронежа. Возвратился с приятным позитивом. Очень понравилась судья Штукина, её поведение и уважительное отношение к участникам процесса, разъяснение прав и обязанностей. А взять нашего «родного» мирового судью А.Н. Агаркова. Складывается впечатление, что его в детстве обижали. И вот этот «царёк» вершит правосудие. Даёт несовершеннолетний ребёнок одни показания в присутствии психолога, а в протоколе указаны другие. Замечания игнорируются. Поданная апелляционная жалоба на решение принимается судьёй как замечания на протокол и выносится определение об отклонении замечаний. Возражение на апелляцию согласуется с изложенным судьей.
Не так давно был в Ленинском суде города Воронежа. Возвратился с приятным позитивомУважаемый Андрей Викторович, у меня тоже случаются дела и во Владимирской губернии, и в Иваново, и даже в Екатеринбурге. И я тоже, приятно удивлена стилем работы и интеллектом судей.
Очень понравилась судья Штукина, её поведение и уважительное отношение к участникам процесса
Уважаемый Андрей Викторович, так и фамилия говорящая — штучный экземпляр. Таких еще поискать надо!
Уважаемая Ольга Витальевна, я вот не знаю, что сказать про «любимого» мирового судью. Какой он экземпляр?
Слово «агарка» в переводе с армянского языка - проститутка.(giggle)
Уважаемый Андрей Викторович, (rofl)(handshake) в точку!
Уважаемая Ольга Витальевна, поверьте. Я ничего не придумал и не имел желания кого-нибудь специально огорчить или обидеть. Просто у меня много друзей из армян, и за время общения с ними я стал немного понимать их язык.
Уважаемый Андрей Викторович, а я Вам верю!;)Огарок — презрительное прозвище человека ничтожного, невзрачного. ’Старик! — говоритв пьесе Горького ’На дне’ Сатин Луке, рассказавшему Актеру об антиалкогольной лечебнице. — Чего ты надул в уши этому огарку?’В акаюших говорах могла произойти замена начальной О на А — Агарков.
Уважаемый Андрей Викторович, заинтересовало происхождение моей фамилии. Вот уж неожиданность:Фамилия с точки зрения происхождения вполне прозрачная. В ее основе – православные имена Мина, Миней или Минеон, имеющие в переводе с греческого одно значение – ‘месяц’. А вот и Ваша:Фамилия Хрусталев происходит от прозвища Хрусталь, в основе которого – нарицательное “хруст”. Соответственно, Хрусталем могли прозвать того, кто хрустит. Возможно также, что в основу прозвища легло слово “хрусталь” в его прямом значении. Хрусталь – слово немецкого происхождения, означающее ‘чистое, белое стекло, особым образом граненое’.
Уважаемая Наталья Руслановна, а вот на адвоката я бы стуканул, ибо нех...
Был случай когда я уведомил палатку о нарушении, злой я был в тот момент. Приезжаю из Коломны в Бабушкинский райсуд (день убит) по гр. делу а мене секретарь говорит, адвокат противной стороны явиться не может из-за болезни. Понятно еслиб реально болел а то находясь на больничном ходил в процессы в Коломне а позвонить мне не захотел.
И исковое заявление не заставило себя долго ждать. Оно было подано в нарушение установленного Законом порядке, но по каким-то причинам радостно принято судом. Несмотря на то, что не была оплачена госпошлина и исковое заявление подписано лицом не имеющем надлежащим образом оформленных полномочий.Уважаемая Наталья Руслановна, а Вам не кажется, что все это время Вы отчаянно боролись сами с собой?
Истец в суд не ходил, его представитель тоже. Зато представитель УК не пропускал ни одного заседания.:D
Уважаемый Владимир Александрович, нет, мне так не кажется. Вот и судья тоже не сразу поняла, к чему все делалось. Приняв меня за
лохушку. :)Уважаемая Наталья Руслановна, заглядывая вперед, от всей души поздравляю Вас с такой шикарной победой! Вот уж не думала, что дело касается Вас лично.
пошел в атаку, выбрав жертвой меня.
Ага, размечтались. Не на ту напали(handshake)
Уважаемая Ольга Витальевна, спасибо большое! Изначально сама не думала, что банальнейшее дело превратится в такую продолжительную историю.
И в напряжённный семинар по разъяснению норм процессуального и материального права. :)
Уважаемая Наталья Руслановна, с нетерпением жду продолжения. Интересен сам процесс рассмотрения дела, судебные выкрутасы и реакция истца:)
И в напряжённный семинар по разъяснению норм процессуального и материального права.
Удручающий факт судебных реалий.
Уважаемая Наталья Руслановна, а Вы не могли бы выложить отчет оценщика? Начала читать решение — и не поняла, откуда такая сумма. И как место протечки из межпанельного шва оказалось в коридоре?:D
И как место протечки из межпанельного шва оказалось в коридоре?:D
Уважаемая Ольга Витальевна, дело в том, что протечка (вернее намокание стены) на кухне, происходит на внешней (уличной)стене кухни. А коридор и комната примыкают к этому углу и именно в местах примыкания и есть следы влаги.
Сейчас попробую схему найти, чтобы было понятнее о чем речь.
Уважаемая Наталья Руслановна, дочитала апелляционное определение. Апелляция добросовестно скопировала решение суда, даже не потрудившись исправить ошибки. Вот даже не знаю — смеяться или плакать.
Сейчас попробую схему найти, чтобы было понятнее о чем речь.
Да, а то правда не понятно.
Уважаемая Ольга Витальевна, вот нашла аналогичную схему квартиры. Поставила стрелочки где есть небольшие намокания. При этом раковина на кухне находится на прямо противоположной стене.
Уважаемая Наталья Руслановна, теперь понятно.
Глядя на схему понятно, что это явно не залив сверху, так как это противоположная стена от «мокрой» зоны на кухне и в санузле. Если бы залив был оттуда, то намокание было бы обширнее и, в первую очередь, в других зонах. А отопление, я так понимаю, к тому времени уже отключили.
Уважаемая Ольга Витальевна, там в углу дыра в стене. Плюс стык панелей с отливом загнутым в сторону углубления стыка. В комнате слева — вертикальная трещина через всю стену сквозная. И плюс к этому в этой же зоне, вход коммуникаций четырех кондиционеров устроенный на стыке панелей.
Уважаемая Наталья Руслановна, если там так всё плачевно, то разве раньше не было предпосылок отремонтировать шов?
Я почувствовала, когда у меня только стало задувать в межпанельные швы, не то, что затекать — сразу обратилась в УК, отремонтировали. А заодно, на всякий случай, окна по периметру и под подоконником (это уже за свой счет).
Сдается мне, что затекало у них и раньше, только не так критично.
Сдается мне, что затекало у них и раньше, только не так критично.
Уважаемая Ольга Витальевна, затекало не только у них, но у соседки снизу. Она свои швы своими силами загерметизировала и сделала ремонт. А здесь пошли ливни, каких в Москве не было. И они ее залили через свой шов. Посовещавшись, решили сделать крайней меня.
И все намокания по характеру следов экспертами признаны продолжительными и через увлажнение стен.
Уважаемая Наталья Руслановна, вот в этом-то и была их самая главная ошибка
Посовещавшись, решили сделать крайней меня.(rofl)
и не поняла, откуда такая сумма.Уважаемая Ольга Витальевна, прикреплю схему, где желтый цветом отмечено, что они захотели отремонтировать за мой счет. Причем бумажные обои 1992 года рождения по 50 копеек, хотят заменить на флизелиновые по 2500 руб. за рулон. Плюс поменять всю мебель на кухне и в коридоре, полы в комнате, и даже подушки с одеялами. :)
Уважаемая Наталья Руслановна, помечтали — и хватит:D Вы — молодец!
желтый цветом отмечено, что они захотели отремонтировать за мой счетУважаемая Наталья Руслановна, «прелесть» какая. Странно, что не всю квартиру...
Огромную работу Вы проделали! Продолжение будет особо интересно.
Уважаемая Наталья Руслановна, посмотрел всю цепочку судебных разбирательств на сайте Мосгорсуда, видно в том числе еще не опубликованные серии, ваш Богачев А.Г. сейчас уже с коммунальщиками судится, интересно кто победит.
Ладно хоть не патриархом ваш сосед оказался.
сейчас уже с коммунальщиками судится, интересно кто победит. Уважаемый Станислав Владимирович, там уже практически все очевидно. У него на руках установленные судебным решением факты, которые уже доказывать не нужно.
А у Жилищника, который уже в суде признал свою вину, тоже установленная судебным решением окончательная сумма ущерба 78000 руб. А он хочет - 500000. По этой позиции и спорят. :)
Уважаемая Наталья Руслановна, очень интересная публикация(Y) как и коллеги жду продолжения!!! В своих записях в журнале и составляемых где-то у себя в кабинете «актах», писали вообще немыслимые фантазии. Вплоть до того, что у меня в центре кухни огромная джакузи, в которой я плескаюсь, когда готовлю еду.А то, как вы по их мнению готовите еду, очень улыбнуло(giggle)