Найти юриста / адвоката / эксперта
Давным давно, в мой адвокатский кабинет, заглянула женщина из соседнего города, и спросила у меня — могу ли я заняться «делом врачей». Я приветливо улыбнулся своему второму клиенту, которого принимал в качестве адвоката, и предложил ей присесть на стул, а также рассказать, чем же обидели ее лица, давшие клятву Гиппократа.
Она присела на стул и начала свой рассказ с того, что в 1998 году попала в ДТП, находясь в командировке. По данному факту был составлен акт о несчастном случае на производстве, а уголовное дело в отношении водителя было прекращено, так как она с ним примирилась. В настоящее время она хочет, чтобы ей выплатили какую-нибудь компенсацию за причиненный вред.
Я сразу понял, что этой женщине необходимо обратиться в суд с иском о компенсации морального вреда. Это было вполне очевидно.
«Причем же тут врачи?» — спросил я потенциального доверителя. Ответ последовал незамедлительно — «Мой адвокат, которая написала мне исковое заявление, сказала, что виноваты во всем они, и именно они должны заплатить за причиненный вред здоровью».
Поинтересовавшись у нее о результатах обращения в суд, она вздохнула и сказала, что уже целый год, суд не принимает ее исковое заявление, возвращая его со всеми приложенными документами. Все попытки адвоката исправить заявление не увенчались успехом — исковое заявление суд все равно не принимал.
Меня начал терзать вопрос — почему этот иск не принимает суд? Может дело уже рассматривалось судом по существу, и в этом вся загвоздка?
После этого душещипательного рассказа, я попросил у нее исковое заявление, которое она безуспешно подает в суд. Она достала его из сумки, и я начал с ним знакомиться. Ознакомление с этим иском повергло меня в шок. Волосы на моей голове начали шевелиться словно змеи на голове у Медузы-Горгоны.
Из содержание искового заявления следовало, что это не исковое заявление, несмотря на то, что автор его так обозвал. Это было скорее заявление об оспаривании бездействия «Муниципальной больницы», которая была указана в качестве ответчика. Кроме больницы, которая проходила ответчиком по делу, в иске, в качестве заинтересованных лиц, были указаны — Управление Росздравнадзора по Белгородской области, Управление здравоохранения Белгородской области, Управление социальной защиты Белгородской области, а также Федеральное агентство по здравоохранению и социальному развитию.
Набор лиц, участвующих в деле, меня впечатлил, и я начал догадываться, что этой женщине «исковое заявление» составил вовсе не адвокат, и даже не юрист. Подкрепило мою уверенность дальнейшее содержание иска, которое, вместо привычного описания событий приключившихся с истцом, начиналось со слов: «Статья 46 Конституции Российской федерации, гарантируя каждому защиту его прав и свобод...»
Дочитав «винегрет» из ссылок на законы, до предложения — «И по существу», уже я, облегченно вздохнул. Ну, наконец-то, — пронеслось в голове, — по существу. По-мнению автора текста нарушение прав и свобод, моего будущего Доверителя, заключалось в том, что "… ВРАЧ не исполнил свои прямые обязанности, а именно, не провел судебно-медицинскую экспертизу, несмотря на письмо органов следствия. Считаю это недопустимым и незаконным. А как мне известно, наличие вины — общий принцип юридической ответственности… Таким образом, чтоб установить вину ответчика, надо провести освидетельствование по новому. И тогда можно будет говорить о материальной ответственности за причиненный моральный вред от медицинской волокиты".
Но это была еще не самая фееричная часть «иска». Резолютивная его часть достойна того, чтобы появиться в учебниках гражданского и гражданско-процессуального права, под заголовком — так писать нельзя: «В связи с этим, на основании всего вышеизложенного, прошу суд о нижеследующем: 1. освободить от уплаты госпошлины, как инвалида 2 группы. 2. обязать ответчика нести бремя доказывания. 3. предложить третьим лицам дать заключение, исходя из смысла ст. 47 ГПК РФ. 4. признать пассивное поведение врача и администрации больницы незаконным.
Исковое заявление в представленном варианте было просто обречено. В его содержании отсутствует, даже в минимальных дозах, здравый смысл. Изучив все остальные документы, я немного ошарашил своего Доверителя, сказав, что ей составил иск вовсе не адвокат, а индивидуальный предприниматель (это следовало из квитанций к приходо-кассовым ордерам), не имеющий, по-моему мнению, даже юридического образования. «Исковое заявление» тому яркое подтверждение.
Эта женщина заключила со мной соглашение об оказании юридической помощи на составление искового заявления о взыскании компенсации морального вреда. Когда исковое заявление было готово, я пригласил Доверителя на его проверку. После чего оно было направлено в суд. Клиент высказала мне опасения, что и этот иск ей опять вернут. Я ее успокоил, не забыв, в свою очередь спросить — кто ей посоветовал обратиться ко мне. Она сказала, что ей в суде, один из служащих, посоветовал обратиться за помощью к адвокату. Видимо, секретарь или помощник судьи, увидев, что „иск“ ей составляет не адвокат, решил подсказать Доверителю, к кому следует обратиться за оказанием квалифицированной юридической помощи, таким образом тонко намекнув о замене представителя.
Через некоторое время эта счастливая женщина, пришла ко мне и принесла хорошую новость — иск принят судом! Учитывая это обстоятельство, она решила заключить со мной соглашение уже на представление ее интересов в суде. Иск был удовлетворен частично. Слова благодарности этой женщины до сих пор свежи в моей памяти. Но больше всего мне запомнились ее слова: „Я уже признаться и не думала, что мое дело когда-нибудь будет рассматриваться в суде“.
Рекомендую всем людям, попавшим в тяжелую жизненную ситуацию, обращаться за квалифицированной юридической помощью к адвокатам, лицам имеющим высшее юридическое образование, а не к псевдо юристам, обращение к которым отнимет не только силы и средства, приведет к борьбе с «ветряными мельницами», но и оставит неприятные воспоминания именно о профессиональных юристах.
Тексты судебных актов, а также другие процессуальные документы, деперсонифицированы. Адвокат Журавлев Евгений Анатольевич, № 31/709 в реестре адвокатов Белгородской области.
Она присела на стул и начала свой рассказ с того, что в 1998 году попала в ДТП, находясь в командировке. По данному факту был составлен акт о несчастном случае на производстве, а уголовное дело в отношении водителя было прекращено, так как она с ним примирилась. В настоящее время она хочет, чтобы ей выплатили какую-нибудь компенсацию за причиненный вред.
Я сразу понял, что этой женщине необходимо обратиться в суд с иском о компенсации морального вреда. Это было вполне очевидно.
«Причем же тут врачи?» — спросил я потенциального доверителя. Ответ последовал незамедлительно — «Мой адвокат, которая написала мне исковое заявление, сказала, что виноваты во всем они, и именно они должны заплатить за причиненный вред здоровью».
Поинтересовавшись у нее о результатах обращения в суд, она вздохнула и сказала, что уже целый год, суд не принимает ее исковое заявление, возвращая его со всеми приложенными документами. Все попытки адвоката исправить заявление не увенчались успехом — исковое заявление суд все равно не принимал.
Меня начал терзать вопрос — почему этот иск не принимает суд? Может дело уже рассматривалось судом по существу, и в этом вся загвоздка?
После этого душещипательного рассказа, я попросил у нее исковое заявление, которое она безуспешно подает в суд. Она достала его из сумки, и я начал с ним знакомиться. Ознакомление с этим иском повергло меня в шок. Волосы на моей голове начали шевелиться словно змеи на голове у Медузы-Горгоны.
Из содержание искового заявления следовало, что это не исковое заявление, несмотря на то, что автор его так обозвал. Это было скорее заявление об оспаривании бездействия «Муниципальной больницы», которая была указана в качестве ответчика. Кроме больницы, которая проходила ответчиком по делу, в иске, в качестве заинтересованных лиц, были указаны — Управление Росздравнадзора по Белгородской области, Управление здравоохранения Белгородской области, Управление социальной защиты Белгородской области, а также Федеральное агентство по здравоохранению и социальному развитию.
Набор лиц, участвующих в деле, меня впечатлил, и я начал догадываться, что этой женщине «исковое заявление» составил вовсе не адвокат, и даже не юрист. Подкрепило мою уверенность дальнейшее содержание иска, которое, вместо привычного описания событий приключившихся с истцом, начиналось со слов: «Статья 46 Конституции Российской федерации, гарантируя каждому защиту его прав и свобод...»
Дочитав «винегрет» из ссылок на законы, до предложения — «И по существу», уже я, облегченно вздохнул. Ну, наконец-то, — пронеслось в голове, — по существу. По-мнению автора текста нарушение прав и свобод, моего будущего Доверителя, заключалось в том, что "… ВРАЧ не исполнил свои прямые обязанности, а именно, не провел судебно-медицинскую экспертизу, несмотря на письмо органов следствия. Считаю это недопустимым и незаконным. А как мне известно, наличие вины — общий принцип юридической ответственности… Таким образом, чтоб установить вину ответчика, надо провести освидетельствование по новому. И тогда можно будет говорить о материальной ответственности за причиненный моральный вред от медицинской волокиты".
Но это была еще не самая фееричная часть «иска». Резолютивная его часть достойна того, чтобы появиться в учебниках гражданского и гражданско-процессуального права, под заголовком — так писать нельзя: «В связи с этим, на основании всего вышеизложенного, прошу суд о нижеследующем: 1. освободить от уплаты госпошлины, как инвалида 2 группы. 2. обязать ответчика нести бремя доказывания. 3. предложить третьим лицам дать заключение, исходя из смысла ст. 47 ГПК РФ. 4. признать пассивное поведение врача и администрации больницы незаконным.
Исковое заявление в представленном варианте было просто обречено. В его содержании отсутствует, даже в минимальных дозах, здравый смысл. Изучив все остальные документы, я немного ошарашил своего Доверителя, сказав, что ей составил иск вовсе не адвокат, а индивидуальный предприниматель (это следовало из квитанций к приходо-кассовым ордерам), не имеющий, по-моему мнению, даже юридического образования. «Исковое заявление» тому яркое подтверждение.
Эта женщина заключила со мной соглашение об оказании юридической помощи на составление искового заявления о взыскании компенсации морального вреда. Когда исковое заявление было готово, я пригласил Доверителя на его проверку. После чего оно было направлено в суд. Клиент высказала мне опасения, что и этот иск ей опять вернут. Я ее успокоил, не забыв, в свою очередь спросить — кто ей посоветовал обратиться ко мне. Она сказала, что ей в суде, один из служащих, посоветовал обратиться за помощью к адвокату. Видимо, секретарь или помощник судьи, увидев, что „иск“ ей составляет не адвокат, решил подсказать Доверителю, к кому следует обратиться за оказанием квалифицированной юридической помощи, таким образом тонко намекнув о замене представителя.
Через некоторое время эта счастливая женщина, пришла ко мне и принесла хорошую новость — иск принят судом! Учитывая это обстоятельство, она решила заключить со мной соглашение уже на представление ее интересов в суде. Иск был удовлетворен частично. Слова благодарности этой женщины до сих пор свежи в моей памяти. Но больше всего мне запомнились ее слова: „Я уже признаться и не думала, что мое дело когда-нибудь будет рассматриваться в суде“.
Рекомендую всем людям, попавшим в тяжелую жизненную ситуацию, обращаться за квалифицированной юридической помощью к адвокатам, лицам имеющим высшее юридическое образование, а не к псевдо юристам, обращение к которым отнимет не только силы и средства, приведет к борьбе с «ветряными мельницами», но и оставит неприятные воспоминания именно о профессиональных юристах.
Тексты судебных актов, а также другие процессуальные документы, деперсонифицированы. Адвокат Журавлев Евгений Анатольевич, № 31/709 в реестре адвокатов Белгородской области.
Рейтинг публикации:
«
Первое, фееричное, «исковое заявление» действительно составлено полным дятлом, которые явно не имеют юридического образования, но без стеснения представляются «простодушным» гражданам юристами и адвокатами.
Результат же рассмотрения второго, уже настоящего искового заявления, заслуживает всяческого одобрения, а гражданам нужно постоянно разъяснять, что в юридических вопросах нужно обращаться не к шарлатанам, а именно к профессионалам юриспруденции, и никогда не заниматься «самолечением».
Уважаемый Иван Николаевич, признаться, я уже со счета сбился сколько документов составленных такими «юристами» мне пришлось исправить. Поражает воображение не только стиль их творчества, но и количество опечаток и орфографических ошибок в подготовленных ими «исках». А уж если «горе-прохвессионал» поучаствует в деле, то порой уже исправить ничего нельзя.
Уважаемый Иван Николаевич, Этот дятел с таким творческим подходом составил исковое заявление! (giggle).
Феерично это даже мягко сказано, я бы выразилась «шедевральное» исковое заявление.
Сейчас много печатный изданий самоучителей из серии «сам себе адвокат на диване» или «как подать исковое заявление в суд». После прочтения данных помогающих изданий рождаются просто фееричные и эпохально шедевральные исковые, жалобы и прочие документы.
Уважаемый Евгений Анатольевич, к сожалению, такие случаи будут повторяться и повторяться. Особенно после просмотров «Час суда» и иных очень красиво поставленных передач.
А Вам большое спасибо за то, что смогли помочь доверительнице в столь смутном для неё деле!
Уважаемый Владимир Михайлович, спасибо за внимание к моей статье. Увы. «Скандалы, интриги, расследования ©» — это то, что привлекает наших граждан, в том числе и программа «Час суда», которая больше похожа на проведение процесса из какой-то параллельной вселенной. Поэтому, не могу с Вами не согласиться — «рецидив» таких случаев будет продолжаться.
Уважаемый Евгений Анатольевич, читал и плакал «Иск» )))), я бы вам посоветовал бы еще сказать своей доверительницы, взыскать деньги с ИП и начать так же претензионное письмо, согласно ст. 46 )))))). Я рад что вы смогли помочь написав настоящее исковое заявление. Тут как раз тема поднималась, про категории и я думаю не зря администрация «праворуб» так делает, что бы не было вот таких вот казусов, так как сарафанное радио работает лучше любой рекламы. А то потом скажут, мне же с «праворуба» юрист написал Иск )))
Уважаемый Анатолий Валерьевич, маловероятно, что юрист с «Праворуба» может составить нечто подобное — администрация портала проверяет наличие соответствующих дипломов. Когда я регистрировался здесь, то представил удостоверение адвоката. Это правильная позиция администрации сайта. Этот чудо-иск составил НЕ юрист. И если у нее есть диплом, то он явно куплен.
интересно а зачем привлекали 3х лиц «Федеральное агентство по здравоохранению и социальному развитию»
Уважаемый Анатолий Валерьевич!
зачем привлекали 3х лиц Большего идиотизма придумать нельзя:
Кроме больницы, которая проходила ответчиком по делу, в иске, в качестве заинтересованных лиц, были указаны — Управление Росздравнадзора по Белгородской области, Управление здравоохранения Белгородской области, Управление социальной защиты Белгородской области, а также Федеральное агентство по здравоохранению и социальному развитию.Называю это — вызвать огонь на себя. Вместо того, чтобы потихоньку возиться с одним ответчиком, истец (в данном случае — безголовый ИП) сознательно противопоставляет себе целую бригаду. Обеспечивая заведомое поражение.
Уважаемый Анатолий Кириллович. Я уж не стал всех перечислять, мне просто хотелось узнать логику этого юриста, по этому и задал тут такой вопрос, может просто я чего то недопонимаю )))
Уважаемый Анатолий Кириллович, а может дело было так. Вы не волнуйтесь, мы сейчас всех призовем к ответ, чем будет больше ответчиков, тем лучше ))) Вы посмотрите как я работаю ) ну наверное, что то в этом духе ))). Меня удивляет почему в качестве з-го лица туда не написали «Министерство здравоохранения РФ»)
Уважаемый Анатолий Валерьевич, Так автор Иска забыл президента привлечь к участию в деле)))). Тогда бы точно выиграли!
Я так понял все третьи лица привлечены «до кучи». Мол, чем больше привлечешь, тем лучше (giggle)
Уважаемый Евгений Анатольевич да наверное так и было, меня позорила еще одна фраза, где Истец просит Суд «Бремя доказывать возложить на ответчика» )))))), ох почему же я никогда сам до такого не додумывался ))))) возьму себе на вооружение такую фразу )))))
Уважаемый Анатолий Валерьевич, эту эпичную фразу лучше заявлять в виде ходатайства по затяжным гражданским делам. Например, устали стороны в процессе и вы видите, что ответчик измотан — сразу заявляется это ходатайство. Если суд его удовлетворит — то это победа! Общую усталость, в плюсе с «бременем доказывания» ответчик явно не выдержит. (rofl) Ну, а если серьезно, то вообще сложно даже предположить, что хотел этим сказать автор текста заявления.
Уважаемый Анатолий Валерьевич, Точно!
Я завтра пойду «на суд» и возложу это бремя:D
Уважаемая Анна Александровна, да ))) вы так и скажите суду, и не важно, что у нас есть презумпция невиновности, прошу вас возложить это бремя на ответчика )))). Будем меня вместе судебную практику и законодательство ))))
Уважаемый Евгений Анатольевич, данный материал точно надо в учебники))) Но пока юристом будет называть себя любой человек имеющий купленый диплом о высшем образовании, так оно будет и дальше
Уважаемый Александр Валерьевич, к сожалению, нам пока остается просто признать этот печальный факт, и дальше продолжить заниматься просветительской деятельностью, объясняя гражданам, чем чревато обращение за юридической помощью к неюристам.
Уважаемый Евгений Анатольевич, очень поучительная история. Утощу в фейсбук- буду троллить противников адвокатской монополии. (giggle)
Кстати да, уважаемый Александр Витальевич, надо бы показать «великим цивилистам» сей опус.;)
Уважаемый Александр Витальевич, спасибо за внимание к моей истории (handshake) Приятного Вам толлинга! :D
Уважаемый Александр Витальевич, а там есть такой раздел?
Уважаемый Игорь Викторович, нету, но в числе френдов- есть адепты «антиадвокатской монополии», вот для них и запощу :-)
Уважаемый Александр Витальевич,
противники адвокатской монополии юристы, но не имеющие статуса адвоката. При чем, многие из них весьма грамотные специалисты :)
Уважаемый Юрий Владимирович, если-б только они, я бы не вякал. А то ведь есть несколько знакомых- юридических знаний ноль целых хрен десятых, а туда-же, с адвокатской монополией бороться.
а адвокаты всегда безупречны в своей деятельности?????
Уважаемая Анна Евгеньевна, Нет, не всегда. Но если адвокат «косячит», над ним есть Адвокатская палата, которая в зависимости от тяжести проступка может либо погрозить пальчиком, либо вышибить нахрен из адвокатуры. Более того, та же Адвокатская Палата устанавливает правила работы адвоката и контролирует их исполнение (в частности финансовые отношения адвоката и доверителя). А какая организация контролирует работу «диких юристов»?
Уважаемый Александр Витальевич, к сожалению, адвокатская монополия — не панацея.
Участвую сейчас в одном гражданском деле в качестве представителя ответчика, представитель истца - адвокат. Так вот иск, составленный этим адвокатом, лишь ненамного лучше обсуждаемого шедевра.
Уважаемый Евгений Анатольевич, Вы очень подняли мне настроение, так весело мне не было уже давно :)
Уважаемый Андрей Владимирович, сейчас конечно эта история вызывает улыбку, но стоит только подумать, сколько Доверителю пришлось промучатся с этим «юристом», становится как-то не по себе, особенно когда осознаешь, что это не единичный случай.
Уважаемый Евгений Анатольевич, у нас суд принимает практически всё! А потом рассматривают и отказывают. Видимо, времени много.
Это не времени много — это поднимают показатели))
Уважаемая Анна Евгеньевна, зачем поднимать? В суде и так вал дел, не успевают разгребать!
Я знаю, что у них завал, сама там три года отработала, и у нас было прямое указание- принимать все. Зато показатели дел были высокие.
А я недавно видел иск в маленьком подмосковном городке с требованиями обязать Правительство РФ и Центральный банк РФ вернуться к монетарной политике существовавшей до 2008 года, а также курс доллара на уровень 25 рублей.
Видели бы выражение лица судьи когда он читал нам с коллегой такое исковое заявление(giggle). Мы ему искренне посочувствовали.
Уважаемый Вадим Германович, я однажды видела не только иск, но и человека, который его написал. Причем «наблюдала» его в течение часа: он просил суд разделить совместно нажитое в период двухлетнего брака имущество — взыскать деньги за то, что он охранял дом бывшей жены, когда в жил с ней, выполнял плотницкие работы по дому и пр. Шедевром иска было следующее: прошу взыскать деньги за оказанные сексуальные услуги (rofl) и был приведен расчет — один час стОит столько-то, всего столько-то часов, сумма такая-то.
И он недоумевал, почему суд отказал в приеме заявления. В определении было указано (чувствую, от смеха содрогались всем миром) о необходимости предоставления доказательств, как то — договора с ответчиком на оказание этих услуг (rofl)
Уважаемая Ольга Витальевна, ну уж очень хочется посмотреть этот иск ))))) в разделе юмор )))). Ну а что каждый гражданин имеет право написать иск как он считает нужным ;)
очень хочется посмотреть этот иск
Уважаемый Анатолий Валерьевич, к сожалению, копии нет. Но я буду иметь в виду Ваше пожелание и при случае обязательно запасусь копиями подобных документов в нужном количестве(giggle)
прошу взыскать деньги за оказанные сексуальные услуги и был приведен расчет — один час стОит столько-то, всего столько-то часов, сумма такая-то. Он очень практичный человек (rofl) Даже расчет представил :x
договора с ответчиком на оказание этих услуг Надо было пояснить, что сексуальные услуги оказывались после совершения Заказчиком конклюдентных действий, однозначно указывающих на ее волеизъявление, свидетельствующее о желании получить сексуальные услуги от Исполнителя…
Уважаемый Вадим Германович, А я общалась с одним гражданином, который хочет чтобы Российская Федерация поделилась с ним дивидендами за доходы от газа! Как это так, говорил этот гражданин, Газпром исполняет свои мечты, а я тоже хочу денег. Давайте посудимся с ними, чтоб мне как владельцу природного газа платили проценты...,:?
Уважаемый Евгений Анатольевич, да уж (headbang) Мне, также являющемуся ИП, стыдно стало за такое творчество исполнителя. И ведь такие уроды отнимают хлеб у реальных специалистов (devil) А про «чудненькие» иски тема знакома. В мою бытность работы в ЦБ, когда по прямым обязанностям дел особо не было, нам подкидывали из управления по обращениям всякие письма для подготовки ответов. Чего только не писали. Иногда казалось, что шизофрения передается по воздуху. Самые «хиты»: предложение размещать на денежных купюрах фото Мисс Россия в купальнике, причем чем больше номинал, тем откровеннее фото, а также очень юридически логично «обоснованное» заявление о выдаче физическому лицу (даже не ИП) лицензии на осуществление банковской деятельности, поскольку «смыслом своей жизни» он считает «управление чужими деньгами», в связи с чем он также просил выделить ему беспроцентный кредит на развитие в размере 100 млн $.
он также просил выделить ему беспроцентный кредит на развитие в размере 100 млн $.
Уважаемый Александр Александрович, «а вдруг сработает» — подумал он(rofl)
Уважаемый Евгений Анатольевич, Уважаемые участники сообщества!
Но ведь это страшно!
В иске чувствуется нечто «биологическое» словно его то ли агроном, то ли зоотехник составлял, коновал, одним словом. И это, постоянное начало предложения со слов «А вот...» — явно человек сельской закваски.
Давно заметил, что профессия налагает отпечаток на юридическое мышление субъекта.
Например, в моей практике был иск составленный маститым химиком. Вы бы видели как он собирал нормы права в очень сложные формулы. И что интересно, по его разумению всё это сочеталось и было даже красивым (участник общества имеет право на долю в собственности, без его согласия нельзя распоряжаться имуществом, а сделки по такому распоряжению недействительны в связи с отсутствием у директора достаточных полномочий...). К достоинству этого человека надо сказать, что сейчас он стал высоким профессионалом, с юридической стороны досконально знает своё дело и мы с ним дружим.
Был так же иск составленный риелтером. Его содержание можно охарактеризовать словами «дайте, не важно как». В результате домовладение из двух домов, старого и нового, суд «разделил» пополам, как и просили, по одной второй каждому, наследнице продавшей старый дом родителей, и покупателю этого старого дома. А то что новый дом был почти в два раза больше старого — это как-то ничего. Проблема возникла потом, когда старый дом ещё раз перепродали, а права на него ещё не были зарегистрированы. Вот тут то нотариус и объяснил сторонам как они «попали». Хорошо, что мои клиенты, покупатели старого дома, не жаждали крови, им важно было маму из Киргистана сюда привезти.
Может показаться странным, но иски составленные инженерами зачастую правильнее и чётче, чем иск, составленный иным юристом. Давно уверен, что инженерное мышление — лучшее для гражданского правоведа.
Но вот недавно попал иск составленный строителем, в нём, как ни странно, ничего инженерного не было. Спокойно и фундаментально предлагалось признать недействительными ряд сделок в отношении строения, и даже это строение снести, как незаконное. А то, что это строение построено до революции, потом подарено епархии, которой до сих пор принадлежит, и в нём когда-то жил патриарх — это ничего, ведь незаконно же. Даже затрудняюсь как-то охарактеризовать этот тип мышления.
Видел, правда не иск, но документы, составленные спортсменом, занимавшимся борьбой. Это что-то типа вазы с клубками, а в каждом клубке в центре твёрдая косточка. Каждая часть документа содержит такую «косточку» — абсолютно правильную трезвую мысль, типа, «земля должна принадлежать дому». Потом идёт «клубок» — очень длинное изложение всего возможного на всякий случай, типа «если земля будет принадлежать соседскому дому, то будут ссоры..., если землю поделить пополам, то невозможно будет пройти в огород..., если снести часть дома, то негде жить детям… (и т.д., и т.п.). Так и вижу как этот человек борется, занимает твёрдую стойку и начинает захватывать, водить, менять положения и всячески „опутывать“ противника. Но вот что интересно, такой тип мышления неоднократно помог в процессах, клиент успевал вовремя перехватить демарши противников, хотя выслушивать все эти „а вот если они сделают вот так, а вот если так...“ — конечно, тяжело.
Вот такие вот воспоминания вызвала эта статья.
Уважаемые Пирожники! Мы очень любим Ваши пироги! Делайте их!
Уважаемые Сапожники! Ваши сапоги прекрасны! Тачайте обувь нам на радость!
И мы, юристы, будем тоже старательно заниматься своим делом.
Уважаемый Владислав Александрович, спасибо за познавательный комментарий!
Уважаемый Владислав Александрович, комментарий не в бровь, а в глаз! Спасибо, очень верно и поучительно:
Уважаемые Пирожники! Мы очень любим Ваши пироги! Делайте их!
Уважаемые Сапожники! Ваши сапоги прекрасны! Тачайте обувь нам на радость!
И мы, юристы, будем тоже старательно заниматься своим делом.Подписываюсь под каждым Вашим словом! (Y) (bow)
Уважаемый Евгений Анатольевич, спасибо, что не посрамили честь адвокатуры!(handshake)
А по иску могу сказать — это еще вменяемый иск!!! Я однажды видела такооооое!!! Словами не передать — вот где шедевр юридической безграмотности. Теперь жалею, что копию не сняла.
Спасибо, уважаемая Ольга Витальевна (handshake) Я даже представить боюсь, что может быть хуже этого иска... :x
Уважаемый Евгений Анатольевич, может. Но лучше не представлять. Кстати, мне на днях в руки попала частная жалоба одного представителя. Хотите увидеть?(giggle)
Уважаемая Ольга Витальевна, конечно хочу :)
Уважаемый Евгений Анатольевич, тогда предыстория.
Решение суда по этому делу вступило в силу 01.07.2015г.
07.07.2015г. представитель истца подал апелляционную жалобу с пропуском срока без ходатайства о восстановлении срока.
08.07.2015г. суд вынес определение о возврате апелляционной жалобы. Что естественно.
Получив это определение 11.07.2015г., представитель истца (юрист, между прочим) подал частную жалобу 24.07.2015г., то есть с пропуском срока на 1 день. Также просил срок на подачу частной жалобы восстановить, при этом не предоставив доказательств уважительных причин пропуска.
Видимо у него дел в производстве слишком много — не успевает человек :)
Уважаемый Евгений Анатольевич, я Вам на другое намекала. Автор пишет:
Кроме того, в сопроводительном письме к копии решения суда указана дата — 08 июня 2015г.
При таких обстоятельствах считаю несостоятельными доводы суда о пропуске заявителем срока на обжалованиеЯ поняла, что автор предлагает исчислять срок на подачу апелляционной жалобы с даты, указанной на сопроводительном письме (giggle) Или я слишком предвзято к нему отношусь?
Уважаемая Ольга Витальевна, теперь все понятно :)
Или я слишком предвзято к нему отношусь?Думаю нет.
Евгений Анатольевич!
Много лет назад ко мне пришла дама с кассационной (на тот момент) жалобой, составленной адвокатом. Двадцать одна страница «рукописных» статей отовсюду.
Не хочу ни в кого кидать тапком, но… мягко говоря, непорядочных людей хватает и среди юристов, и среди адвокатов.
Уважаемый Евгений Анатольевич, вот интересно, что менял этот горе-юрист в своих исках каждый раз, когда суд их возвращал… Ему же наверняка все его творения казались шедеврами!(giggle)
Это каким надо быть балбесом, чтобы элементарно не залезть в интернет и не прочитать пару статей о том, как правильно написать иск! В интернете, конечно, тоже можно найти много мусора, но тут нужно уметь фильтровать информацию.
Уважаемая Алёна Александровна, не надо Интернета! И вопрос даже не в мусоре, а в том, что у нас одним неправильным высказыванием можно целую судьбу человека похерить.
вот интересно, что менял этот горе-юрист в своих исках каждый раз, когда суд их возвращал…Уважаемая Алёна Александровна, мне все эти «иски» — исправленные и не исправленные, показались тогда абсолютно одинаковыми. Я снял ксерокопию только с одного из них. К сожалению в ксерокопии это не видно, но в оригинале то ли одно, то ли два слова в «иске» были заклеены кусочком бумажки. И за этот «иск», а также за его исправления предприниматель брала денежку :(
Уважаемый Евгений Анатольевич, спасибо Вам за еще одну крупицу борьбы с псевдоюристами и за своевременно оказанную квалифицированную юридическую помощь. Иногда бывает к сожалению поздно обращаются наши граждане к адвокатам после «горе юристов».
На иск в Вашей статье действительно без слез не взглянешь. Самое интересно, что когда ко мне обращаются люди со своими исками, составленными по образцам с интернета, их варианты иска намного грамотнее.
Уважаемая Александра Глебовна, спасибо за отзыв! (handshake)
«Юрист» даже не постаралась вникнуть в ситуацию в которую попал клиент. Ведь дело несмотря на кажущуюся сложность, сложности не представляет. Были конечно по этому делу «подводные камни», но они были скорее техническими, нежели юридическими. Например, пришлось очень долго ждать когда уголовное дело придет в суд из другого города. Ну и что? Ничего страшного — суд дело все равно рассмотрел. Все лучше было, чем подавать беспочвенные иски, не забывая брать за их составление деньги.
На иск в Вашей статье действительно без слез не взглянешь. Самое интересно, что когда ко мне обращаются люди со своими исками, составленными по образцам с интернета, их варианты иска намного грамотнее.Полностью с Вами согласен.
Уважаемый Евгений Анатольевич, а еще завораживает время, потраченное истицей на дорогу от ДТП до решения суда. Это же сколько лет человек терпел и брел, пока не встретил вас на своем пути!
Уверен, что потерпевшая сейчас — лучшая наглядная реклама адвокатских услуг!
Уверен, что потерпевшая сейчас — лучшая наглядная реклама адвокатских услуг!Уважаемый Андрей Владимирович, Вы как в воду глядели — она, прощаясь, так мне и сказала — буду всем знакомым вас рекомендовать :)
Уважаемый Евгений Анатольевич, посмотрел иск. Могу точно сказать, что это «нарезка» из Интернета, составленная «юристом» и, скорее всего, даже с не купленным дипломом. Такие дипломы сейчас официально продаются в России ВУЗами лицам, якобы закончившим их заведения.
На выходе мы имеем то, что имеем. Каждый четвертый выпускник в России — юрист(!). (headbang)
Такие дипломы сейчас официально продаются в России ВУЗами лицам, якобы закончившим их заведения.
На выходе мы имеем то, что имеем. Каждый четвертый выпускник в России — юрист(!)
Уважаемый Евгений Алексеевич, кроме того лица, получившие таким образом диплом, вовсе не желают обучаться, а также тратить свое драгоценное время, которое они сэкономили на не посещениях ВУЗа, на изучение соответствующей литературы и после получения диплома. Однако свои «эксперименты» на гражданах они проводят регулярно, представляюсь высококвалифицированными юристами, готовыми решить любую их проблему.
В одном суде был чудо иск от гражданки, которая познакомилась с мужчиной и пригласила его на свидание в гости.
Купила новый халат, пять килограммов мяса, нажарила котлет, даже укладку сделала. Но, увы, мужик не пришел...
Обиженная женщина обратилась в суд за взысканием убытков в виде потраченных денег на халат, мясо, прическу… Ведь они ей причинены его бездействием :)
Бедная женщина(giggle)
Уважаемая Ольга Витальевна, Вы не представляете, что было с аппаратом суда, когда они это читали...(smoke)(rofl)
Уважаемый Евгений Анатольевич, спасибо за статью:) Я правильно понимаю, что суд в резолютивной части сразу разрешил вопрос по 395 ГК, хотя в требованиях заявленных вами я не увидела ничего по процентам
Уважаемая Инесса Валерьевна, спасибо за отзыв! (handshake)
Я правильно понимаю, что суд в резолютивной части сразу разрешил вопрос по 395 ГК, хотя в требованиях заявленных вами я не увидела ничего по процентамЭто в Белгородской области сложилась такая судебная практика на основе прецедентной практики ЕСПЧ. Я подробнее писал об этом в одном своем комментарии здесь.
Уважаемый Евгений Анатольевич, прочитала ваш комментарий, выходит решения судов в Белгородской области были первыми ласточками по астренту в российском судопроизводстве:)
Уважаемая Инесса Валерьевна, Белгородская область во многом «впереди планеты всей» — у нас также суды Белгородской области одними из первых в Российской Федерации стали активно применять в отношении обвиняемых по уголовным делам меру пресечения в виде домашнего ареста. :)
«Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет»
Мы ведь уже не удивляемся, когда автослесарь чинит машину так, что колеса отваливаются на ходу, или хирург-косметолог, после обращения к которому у человека лицо обезображено.Или судья, выносящий решение вопреки здравому смыслу и закону.
Бывает…